[1043] ダイエットを商売にするなら 投稿者:アバレンジャー [東海] 投稿日:2003/05/15(Thu) 18:55
1、対象の若い女性が入りやすいしゃれた内外装の店であること。
2、カロリーの計算されたダイエットメニューが提供できる。当然、栄養学の知識は必要。
3、女性の悩みを打ち明けるのだから女性スタッフが常駐している。
私は上記くらいはクリアーしてないと無理だと思い、仕事としては取り入れませんでした。
痩せなかったら施術料全額返金とうたっているチラシで店名のみ違うものがよく配布されてきます。
サプリメントは封を開けたら返却できないんで成立しているのかもしれませんね。
[1042] 日本痩○医学協会 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/05/15(Thu) 17:48
私の所にも送られてきました。
パンフを見たら1年あまりで1000万のベンツが買えたとか、、、マジ?
昔から耳つぼダイエットってありますけど未だに廃れてない所を見ると効果があるのかな?
確かにマルチの匂いもしますね。
[1041] 参加しましたよぉ 投稿者:NAO [九州] 投稿日:2003/05/15(Thu) 14:33
3月頃に「ク○タ式」の方の耳ツボ講習会に行きました。
だってダイエットに興味あったんだもん!
最初の講習会では、耳に金粒を貼る練習をしますが、場所的には、多少、外れてても「そうそう、上手」と言われるみたい。
耳ツボに必要な道具の販売もしています。自分で仕入れた方が安いのに、ほとんどの人が購入してました。
2回目の講習会(何人で参加しても1グループ8万ぐらい?)
では、もっと正しい位置を細かく指導してましたね。下手すれば前回とは位置がかなりずれてました。あと、どのようにして顧客を獲得するか、お客への説明方法など。この時点でも物品販売の必要性は発言するものの、斡旋はありません。 が、「使用するのとしないのでは、効果に差がある」と言っていたし、使用するなら、やはり質の良いものを!と言って、自分たちが使っているものが一番良いのだ!と言う感じではありました。
講習会で、そこまで良い良いと言っている商品が、一体、どこのものか、気になりますよね。 講習後の指導で店に回って来た時に聞いて、初めてマルチのような会社の商品だと知りました。
ホントに良いのかも知れないけど、聞いたこと無かったし、代理店販売みたいな形だと思っていたので、ちょっとガッカリだったな。所詮は、上が儲かるんじゃん、ってね。
講習後は、実際に「耳ツボ」だけ実行してみましたが、1〜2kgが限度かなぁ〜。 まあ、全く痩せないワケではないのですが、なにしろ続けるのが至難の業で。 今も途中で放棄しております。もしかしたら、もっと続ければ、もっと痩せるのかも知れないけど。。。
健康食品と併用するなら「耳ツボ」ダイエットと言う名前で宣伝するのは、ヘンだと思いませんか? 普通だと「耳」だけで痩せられるんだと思うでしょ!? 痩せないらしいです。
いくら新規開拓のためと思っても、騙しているような方法での売上増は、店の評価を落しかねないと思います。
[1040] 無題 投稿者:アバレンジャー [東海] 投稿日:2003/05/14(Wed) 19:17
市販の東洋医学の本を参考に自分でワープロで作った説明書にマグレインとセットであげてます。
友人とお茶する時の話のネタにどうぞ、食欲抑える効果しかないから運動と併用しないと効果ありませんよ、と一言加えて。
試した人には大体、朝起きたら取れてたって言われます。耳は油っぽいから貼る方式はどこでやってもそうでしょう。
[1039] 無題 投稿者:壮一 [東海] 投稿日:2003/05/14(Wed) 14:02
初めまして、アバレンジャーさん。
アバレンジャーさんが行ってるのは日本痩○医学協会の耳つぼでしょうか?
耳つぼダイエットもいろいろあるそうなんですが。
効果の程は如何ですか?
どれ程痩せるのか、サプリメントなどを併用しなければいけないのか。
物品を購入しなければいけないとか、そう言ったシステムはあるのでしょうか。
物品をかんじゃさんに勧めるのは好きではないものですから、やるなら耳つぼ施術だけにしたいのですが。
[1038] 常連さんには 投稿者:アバレンジャー [東海] 投稿日:2003/05/14(Wed) 11:05
無料で銀粒と貼る場所の説明用イラストあげてます。
目的は患者さんとのコミュニケーションのネタですね。
無料でもいらないって言う人多いんで意外でした。
[1037] 僕が見た限りでは・・・ 投稿者:エルト [近畿] 投稿日:2003/05/14(Wed) 10:10
僕が見た限りでは、物品販売抜きっていうのはないような気がしますが、どうなんでしょうね。
元々、僕自身興味がないので自信がないのですが。
でも、見る限りでは、リバウンドを防ぐためとか何とか言って補助食品などもセットになってますよね。
耳ツボだけとか、なかなか楽していい効果を得るのは難しいんじゃないでしょうか。
基本的に太るのは簡単だけど、それを戻すのはやっぱりウォーキングだったり、本人の努力がかなり必要だと思いますし。
だから、耳ツボ云々よりも、整体でいかに痩せる環境を作ってあげれるか、本人にいかに努力をしてもらえるか、またどうすればいいアドバイスをしてあげれるか、を考えた方がいいんじゃないかなあ?
壮一さんが、何とかダイエットで商売を、と考えてるのであれば別でしょうけどね。
本当に、耳ツボが抜群の効果があるなら、みんな当たり前のようにやってると思いますよ。
[1036] ありがとうございます 投稿者:壮一 [東海] 投稿日:2003/05/14(Wed) 09:20
皆さん、有り難うございます。
でも物品販売抜きで耳つぼダイエットを行ってる人はどなたかいらっしゃいませんか。
耳つぼだけでも痩せるのであれば、それでも十分に意味はあると思うのですが。
[1035] ○山くんの・・・ 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/14(Wed) 08:40
ウチの地域では元ボクシングの○山くんを広告塔に使った整体院がそのセミナーを盛んにやっていますね。
やっぱそうかあ、やせるためにはビタミンミネラルを摂りなさい!商法かあ。。。
以前勤めていた治療院で○ボタの耳ツボをやっていました。その当時は耳ツボのブームで儲けてましたよ。でもやはりリバウンドしていましたね。
そういえばビール酵母ダイエットやインシュリンダイエットはどうしたんだろう?
[1034] 耳ツボはね 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/05/13(Tue) 18:08
はじめまして。
そこの耳ツボはF○Pっていうマルチ会社の栄養補助食品と組み合わせになってます。
つまりその会社にすれば、参加者がマルチの構成員になって頑張ってくれれば(笑)十分元が取れるわけですね。
ですからそのセミナーもそれほど高額じゃないんでしょう。http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[1033] 耳ツボ・・・ 投稿者:エルト [近畿] 投稿日:2003/05/13(Tue) 14:13
はじめまして。
ウチにも昔来たことありましたよ。
一応目は通しましたが、迷うことなく削除しました(笑)
悩むくらいなら、やらないほうがいいと思いますけどね。
俺は、個人的にはアロマに興味があります。
将来的にはアロマもやりたいな。
[1032] 耳つぼダイエット? 投稿者:壮一 [東海] 投稿日:2003/05/13(Tue) 13:39
初めまして。
細々と整体院を経営してます。
耳つぼダイエットをご存じでしょうか。
ダイレクトメールで日本痩○医学協会から耳つぼダイエットの案内が来ました。
新規の患者さんの開拓も含めて考えているのですが、実際に取り入れてる方、セミナーなどに行った事がある方、情報があったら教えて下さい。
それとここの協会のセミナー代金の安い(9800円)のも気になります。何で利益を上げているのか。
マルチだったらどうしようか、、等と悩んでます。
よろしくお願いします。
[1031] ヤフー笑っちゃった 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/10(Sat) 23:59
>けいすけさん
そんなの相手にしない方がいいですよ〜。子供のケンカと一緒、本当に整体が違法であるならば行政に働きかけなければね。
実際に温泉旅館、ホテルでマッサージと称して無免許者がマッサージを行っているのを保健所は取り締まらない。
業ではないから、サービスだからだってさ(金取ってるのにね)
それには視覚障害者のこともあるらしい。
現在の法に規制されない今の状態が整体業にとってはすばらしいことだと思うんですがね・・・。
[1030] ヤフー 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/05/10(Sat) 15:56
相変わらずyahooの掲示板は整体イジメのトビばっかし
暇なやつばかり
でも整体師がまともに相手にしていないので笑える
[1029] エルトさん 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/05/09(Fri) 15:25
はじめまして(ってもうおそいですね)
マグネットによる下肢長の変化で検査をしたり、
マグネットの他にも体のいろんな部分に、
ごく軽い刺激?を入れてその反応を探りはしますが、
それがなぜそんな反応が起こるかは、
あまり考えたことがありませんでした。
エルトさんの書き込みを見て、もしかすると検査の反応は、
スパズムが関係しているのかなと思いまして。
(やっぱりよくわかりませんが笑)
http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[1028] なるほど 投稿者:エルト [近畿] 投稿日:2003/05/09(Fri) 11:07
ミヤビさん、はじめまして。
挨拶を忘れていました。
想像してたのとちょっと違いましたが・・・
確かに、理想の状態は外旋位ですものね。
しかしまあ、何と言うか・・・胡散臭いものですね(苦笑)
sumiさんへ
はじめまして。
私が数年前に受けたセミナーでは、下肢の一部を刺激してました。軽く触れる程度です。
ご自分で色々と試されてみると面白いと思いますよ。
[1027] なるほどー 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/05/09(Fri) 09:24
でもやっぱり、受けるほうにすれば、ばればれなやり方をしてるんですね―。
ミヤビさんは、つっこみを入れなかったんですか。
まあ普通そんな場でつっこむ人はいないでしょうけど。
エルトさんの思ってたスパズムを利用したやり方ってのは、どういう風にするんでしょう?
企業秘密じゃなかったら、聞かせていただきたいです。http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[1026] 納得 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 23:03
いつもありがとうございます。勉強になりました。
こんなテクニックがあったとは。悪用禁止ですね。
[1025] 正解 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 20:04
エルトさんが近いかな。
私が伏臥位で寝てる状態で足長検査をします。
その際に両足の足底を持ってハの字(外旋)に開くわけですが(踵を内側に向けて指先は外側に開く)、短足側は筋肉のテンションが邪魔して外旋し難いのですが、見てる人に分からないようにさりげなくグイとハの時に開きます。
要するに大腿部全体を外旋させるわけです。
足長検査をしながら筋肉のストレッチをやってるのです。
そうすると一時的に短足にさせてる筋肉が弛緩して伸びるというカラクリ。
実験台になってる私だから解りましたが見てる人は普通の検査にしか見えないでしょうね。
[1024] もしかして 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 17:21
ミヤビさんはもともと右足が短いということなので、
最初は完全に右足が短い。
気の治療をする、
最後に中心線から両足を若干右に持ってくると足が
丁度揃います。
またその気の治療の最中にカウンターストレインの
ようなことをやっていたのではないのでしょうか?
そうすればかなり右足が1センチくらいは伸びると思うのですが。
先生、回答をお願いします。
[1023] 解答は・・・ 投稿者:エルト [近畿] 投稿日:2003/05/08(Thu) 17:20
>足長を見る時にどの様にしますか?
この時に、必ず手を触れますよね。
スパズム?を利用して、一時的にそろえただけですよね、きっと。
以前、カイロのセミナーで講師がやってました。
アレ、一般の方にやると受けがいいんでしょうね(笑)
[1022] 解答? 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/05/08(Thu) 16:59
最初にみんなに短足を示したとき、右足を頭方に力を入れておいて、2センチもの短足を作っていたんじゃないんですか?
そして治療後は、左に力を入れる。
うーん、こんなんじゃみやびさんに簡単にわかってしまうし。
他の人の解答はどうでしょう?http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[1021] ヒント 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 16:07
体を触らずに足をそろえる、、、しかし、しかし、”治療"としては確かに体には触れてませんが足長を見る時には触れてます。
これはマジックと同じですね。
ヒントです。
足長を見る時にどの様にしますか?
もう一つ、館長さんはカイロの心得があるようです。
今回私にやったやり方は全ての短足側に通用するやり方ではありません。そのへんは館長さんは心得てるようです。
あと極端に左右の脚長差がある場合はこのやり方は通用しません。
それから館長さんは左右をそろえましたが、そろうのは一時的で直ぐに元に戻ります。(実際に直ぐに戻ってました)
要はデモンストレーションの時だけ一時的にそろえば良いのでしょう。
[1020] ミヤビさん 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 13:22
こんにちは!いろいろな気功?があるもんですね。
その足をそろえるからくり?をぜひお知えてもらえませんか。
体に触れずにそろえるとは不思議です。
[1019] 超○功 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 09:12
その”気○術の”後に今度は”○○○超○功”なるところからセミナー案内がしくこく来ます(笑)
そこのパンフレットにこの”気○術”の悪口?をさかんに書いていました。(内容はくだらなくて笑っちゃう)
こんなこと書いて訴えられないのかなあと思っていたら案の定、以前送ったパンフレットの気○術の部分は文面訂正と削除してくださいとの謝りの手紙がわざわざその”超○功”から来ました。
(だったら悪口書くなよってな感じ)
かなり抗議!されたんでしょうね(笑)
この”超○功”はある関西地方が本部です
そう言えば去年は沖縄からも似たような団体からパンフレットが来た。いろんなものが出来るんですね、さあ次はどこから来るかな?楽しみです(笑)
[1018] はじめまして野望さん 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/08(Thu) 09:00
野望さんはじめまして。
サブラクセーションによって痛みや筋肉の変調変性萎縮痙攣等や代謝性の疾患を起こすから、アジャストメントは必要だと思います。
ただ無差別なスラストやただ単に不整列があるから矯正するということはカイロプラクティックでは行っていないのです。(いわゆるずれているから歪んでいるからゴキゴキとはしない)
間接のフィクセーションを伴っていて、かつ不整列があるときにアジャストメントをやります。
椎骨のの不整列があっても間接のフィクセーションが見られないときは矯正しません!本来の原因のサブラクセーションが解決すればその箇所は自然に復元されるからです。
不整列があるところはどこでもアジャストメントするってなことはやらないのです。
だから整体と違ってこのサブラクセーションを検出する検査にかなりの時間をかけます。
何でもアジャストメント(いわゆるゴキゴキ)のなんちゃってカイロ師が多いのです。。。
整体術の矯正法とは理論が違うのでここではカイロプラクティックの話ですから整体系の方は怒らないでくださいね(笑)
ってなことで。なんちゃってカイロ師からの脱却を目指している助さんでした。
PS。気は東洋医学の根底ですから信じましょうね。
気功治療は信じなくて構いませんから(笑)
なかにはインチキもいますからね。
[1017] 気○術 投稿者:アバレンジャー [東海] 投稿日:2003/05/08(Thu) 00:20
ミヤビさん行かれましたか。さぞ楽しかった?でしょうね。
私はビデオだけでお腹一杯になりました。
1.ストレス遮断
患者役の頭の周りに手を当てた後、もうあなたのストレスはなくなりました!あなたのストレスは何ですか?いえないでしょ!…プライベートな事を他人の前で言えるかよ。
2.猫背矯正
圧迫骨折で治るわけないような老人が患者役。先生が5分やって治らず弟子が4.50分隅でこそこそ。戻ってきた老人ちょっと変化あるような…じゃあ席におもどりくださいって先生が言った瞬間に体がまたくの字になってた。
患者役のやさしさだったのね。
3.靭帯断裂の治療
これは会場での質問。切れた靭帯はなおりますか?に対して他所は100回通うのがうちでは20回で治る。
意味わからず答えてるだろ!
[1016] 気○術 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/05/07(Wed) 20:37
説明会に行った事があります。
気が存在するかは解りませんが必要無しと判断しました。
30人程の私も含め開業者達が見に来てましたが、その中の3人程を選び館長の息子や弟子が治療してました。
しかし、しかしです。当初の説明では数分で治せるような事を言ってたのに現実には20分以上掛かってました。
しかも施術を見てる限りではとても気の力を使ってるようには見えず、整体と何ら変わりませんでした。
それから館長のデモンストレーションがあり、私が挙手して実験台になりました。
私の足は通常、右足が短足気味になってます。それを館長はカイロ的に脚長検査で見ているみんなに「右が2センチ短足」と見せてその後、殆ど私に触れずに左右そろえました。
いかにも気の力で治療したように。
しかし私は触らずに足をそろえるからくりに気が付きました。
館長さんは見に来ていた開業者達を見くびってたようですね。
それと花粉症も治せると豪語してましたが、、もし本当に治せるのなら、それだけで一生食べていけますよ(笑)。
日本にどれだけの花粉症患者がいるでしょう?
何も整体なんかやらないで花粉症専門で開業した方が楽ですよ。
上記のような感じで私には魅力はありませんでした。
[1015] ありがとうございます 投稿者:野望 [近畿] 投稿日:2003/05/07(Wed) 19:25
sumiさん、はじめまして。
どうもありがとうございます。
よろしくお願いします。
>ただ私の考えでは、椎骨をゆがませる原因になったもの(椎骨に着いている筋肉じゃなくて)を考え処置すべきかなと思っています。
そうですよね。
それが大切ですよね。
どうしてそうなってしまったのか、その原因をやっつけることが大切ですよね。
アジャスト(私も言葉は詳しくありません)は確かに便利ではありますが、
果たして根本的によくなってるのだろうかというとちょっと疑問に感じることが多々ありまして。
私の腕の問題かもしれませんけどね(苦笑)
「気」の方はスイマセン。
参加する気がおきれば、そちらにも参加してみます(笑)
[1014] 無題 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/05/07(Wed) 18:57
○○術は、高すぎますね〜。貧乏人の私にはいけません。
>ちょっと誇張しすぎの感じもするのですが、
ちょっとどころじゃないでしょうね(笑)
やふーは今面白い状況になってますね。
ちょっと言葉の整理をしたいのですが。
間違っていたら指摘してください。
アジャスト→直接的な矯正
スラスト→瞬間的な力による矯正
ゆっくりと力を加えていってポキッとするのはなんて言うんでしょう?
私はスラストは、便利な道具と考えています。
なくても何とかなるだろうけれど、時間がかかる。
(基本的にスラストは行ってませんが、必要を感じたときはします)
ただ私の考えでは、椎骨をゆがませる原因になったもの(椎骨に着いている筋肉じゃなくて)を考え処置すべきかなと思っています。
(たとえば、内臓だったり経絡だったり全然別の筋肉や関節だったり)
あましの資格は、ないよりあったほうがいいですよね。
お金があったら学校にいきたいような・・・
必要かどうかとなると、アジャストをしないなら必要・・・かな?
>・・・ちなみに、「気」については私はまったく信じておりません。全然ダメな人もいればよかった人もいる、ではやはりうさんくさいとしかいいようがないような。
うーん、医療からして同じ事が言えますよね?
だからこの論法はちょっと違うのでは?
この掲示板で気についての議論は、あまりふさわしくないかもしれないので、よろしかったらhttp://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
に来てください。(宣伝してすみません 書き込みが少ないもので・・・笑)http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[1013] 無題 投稿者:じょー [北海道] 投稿日:2003/05/07(Wed) 17:16
そうですかー。
ちょっと誇張しすぎの感じもするのですが、効果が出る人も居るんでしょうね。
[1012] こんな議論はどうでしょうか。 投稿者:野望 [近畿] 投稿日:2003/05/07(Wed) 15:43
みなさん、はじめまして。
少し前から、こちらを拝見してまして、今回初めてお邪魔させていただきます。
ヤフーの方で興味深い議論を目にしまして(先ほど書き込んではきましたが)、ちょっとこちらでもそれについて議論してみませんか、と思いまして。
それは、アジャストは必要なのかどうか、ということ。
私自身は、カイロではなく整体なのですが(こういう言い方も好きではないですが)、常々いわゆるポキと鳴るような矯正は必要か疑問に感じてまして。
もちろん、効果がないとは言いませんが、やらなくても十分よくなるのではないか、その方が受ける患者さん側も安心なのではないかと思うのです。
そんな中で、ヤフーでも同じような議論がなされてまして。
あちらはカイロの専門用語をバリバリ使ってるので苦手でしてね(笑)
また、それに付随した問題ではありますが、矯正なしつまり筋肉のみで(今の私は筋肉中心です)今後も行っていこうとするならば「あまし」の資格取得も視野に入れておいたほうがいいのかなとも思いまして。
「あまし」の勉強は整体をとことん追及していくことにおいても、もちろん大きなプラスにもなりますし。
このあたり、みなさんはどのようにお考えですか?
私個人としては、筋肉のみの調整でも歪みを正せればそれは矯正であると思いますし、その目的においてであるならば現状のままでもいいのではないかとは思いますが。
・・・ちなみに、「気」については私はまったく信じておりません。全然ダメな人もいればよかった人もいる、ではやはりうさんくさいとしかいいようがないような。
長くなりましたが、こちらでもこのような議論ができれば嬉しいなと思っております。
[1011] 気○術 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/07(Wed) 14:08
私のところも気功法をやっているのでその気○術から
さかんに資料とかビデオテープが送ってきます(笑)
全国でセミナーをやっているようですね。
ホームページアドレスはこちら
http://www.jin.ne.jp/kidojutu/
ビデオ内容はあれが治ったこれが治ったとすごい内容です。
こういうのをいろんな学会で発表しないのかなあと不思議に思います。
もちろん受講は自己責任でね。
ってなことで。。。
(私は要りません)
[1010] 気導術 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/05/07(Wed) 13:18
私自身は気導術をやれませんし、受けたこともないですが、知人で気導術のセミナーに行ったいった人が何人かいます。
その人たちの話を聞くと、誰でも使えるものじゃないようですね。
全然だめだった人もいれば、いってよかったと言う人もいたり。http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[1009] 気導術って?? 投稿者:じょー [北海道] 投稿日:2003/05/07(Wed) 11:09
今月からカイロタイムズが家に届くようになったんです。
その中に、気導術ってのがのっていて、なんかすごいことが書いてあるんですよ。
本当なら受けようかと思うんですけど、知ってる人いたら情報希望!
[1008] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/05/06(Tue) 19:44
今日もやっと終わった
蒸してなんだか暑い日だった
シャワーはユニットバスなので使えない
もうちょっと稼がないとな
昼休みにシャワーを浴びてそれから
治療できるところはいいなあ
これからの目標だね
>助さん
相変わらず長いね(笑)
でも元気が出てくる!ありがとう
[1007] 人は言葉で励まされ・・ 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/05(Mon) 16:03
この掲示板で仲良くなった人たちがいろいろいるんですが(最近顔を出さなくなったけどどうしているかな?)
その方達と個人的にメールしていろんなことを学ばせてもらっていました。。
開業したての人は夜遅く仕事が終わってからも疲れた体にムチ打って毎日1〜2時間コツコツとチラシを撒きに行く。またある人は近くの銭湯に怒られながらもチラシを置いてもらうように交渉に行く、そしてそこの銭湯のオーナーに商いのコツを説教され仲良くなる。
確かにポスティング業者や新聞折込チラシを使ったほうが楽だが、
自分で配るとポスティングしている時に怒られるときもあるが、逆にその時そこの住人さんたちとバッティングした時にセールスできる利点を発見した。おもしろいもんだ!
そこで話をした方の大部分がお見えになってくれました。
やっている人と直接会うというのはこんなにも効果があるのかと痛感しました。
但し管理人さんが帰る時間を見計らわないとガンガン怒られる(笑)でもその時はひたすら謝り今回だけお願いします!と管理人さんだけさらに千円割引(笑)で次回もうちのチラシだけは入れていいよ!というお墨付きをもらうまで頭を下げる(笑)
それからいわゆるガテン系の方は、こういうところに施術に行きたい人が多いですよ。そこもチェック。
それから床屋さんの店長に薦めてもらうのもいいかも。床屋にチラシを置かせてもらうだけでは効果がないからね。財布に入る名刺はじゃまにならないからいいよね。
そしてよく紹介してくれる人、よくお見えになる常連さんは他の方よりいろいろな面で優遇してあげないとね。
自分も床屋さんに髪きりに行って常連さん待遇されるとなんだか気持ちいいもんね。(露骨に差別はダメですけどね)
商いはどんな商売でも繋がってるんですね。
頭ではわかっていても行動できない、自分もそうでしたからんね。その殻を破ったのはやはり自らポスティングしたこと、、、行動力が出ました。
重いバックを抱えてチラシを撒くと汗も悩みも疲れも吹き飛んでさわやかになる。たまに裏ビデオのチラシ撒きのおっさんとかち合って励ましあう(笑)
それから、素直で貪欲なこと、意地を張りすぎないこと、息抜きすることに気をつけています。
紋次郎さんが言っていた”恥ずかしい”を捨てる!この言葉はとってもいいなあ〜
人は何気ない一言に助けられるし、その言葉が励みになる。
でも自分を追い詰めないように、
他の店の状況も気にはなるけど自分は自分!
遠回りをしても無駄でもなんでもいいから私はマイペースにやろうっと思う今日この頃です。。。(スローペースもあればハイペースもあり)
>ひでじさんお久しぶりで〜す
[1006] 参考になるな〜 投稿者:ひでじ [北海道] 投稿日:2003/05/05(Mon) 10:49
毎回、見るたびに参考になりますね、このBBS。
最近ようやく自分の行動に多々の勘違いと焦ってないようで焦っていることに気づき始めました。
もっと地道に行動しなければ、顧客など来ないですよね。
それにどこの誰だかわからない者がはっきりした施術法がないままやっていたのでは、仕事なんかあるわけもないのに、それに気づかず2年近くも無駄に経ってしまいました。
いくら諸処の事情があるとはいえ、そんなのは関係ないとわかっていながら、対策をうたなかった自分が情けないです。
これからはもっと地道な方法での営業活動をしようと思案中です(早く行動しろと言われそうですが)。
何でもそうですが、自営って難しいと感じる今日この頃です。
[1005] 指名制度か〜 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/05/03(Sat) 21:51
私の所も導入しようかな〜・・・・私は一人でやってるんだった(涙)。
寂しい。
[1004] はじめましてHiroさん 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/03(Sat) 14:11
指名制度あったらいいなあ〜。
人気のある人はどんどん指名が入り売り上げの固定になり、逆に人気のない(ゴメンナサイ・指名の少ない人)人は「早く施術が出来ますよ〜」と
お待ちの方に強くお勧めできるし、
あら、この先生も案外うまいのね!と思うかもしれないし。
指名の少ない人はいつもよりも必死でやるかもしれないし。
ってなところで。
[1003] 独り言・・ 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/03(Sat) 14:02
ここの掲示板は経営のヒントになることが多いですよ。あっこれは使える!ってな感じで、今度カンジャさんにこう接してみようとかね。
最初は私も行動派ではなかったんです。なかなかうまくコミュニケーションが取れず頭を抱えていました。何を話していいんだろう?会話が続かない・・。
じゃあどうしたか?
聞きまくりました。聞き役に徹しました。
カンジャさんの病院での不満、接骨院での不満、嫁の不満(笑)等‥
開業した頃はまったり音楽を流して静かなイメージを演出していましたが、なかなか集客アップに繋がりませんでした。
ある知人の整体院を見て方針を変えました。
いわゆるワイワイガヤガヤ系にしたら固定客が増えました(笑)またそのカンジャさんが紹介してくれる・・。でもこの景気で各人来る回数が減ってきていますから、
やはり底辺を上げていかないと。。。。日々考えさせられます。
>sasakiさん
何か昔の自分を見ているような感じ(笑)
カンジャさんを満足させて、仕込む!(考えさせて思わせる)
ってなことで、ヒントになれば。
[1002] 指名制度 投稿者:Hiro [東海] 投稿日:2003/05/03(Sat) 13:01
みなさん、初めましてHiroともうします。
リラク系のサロンの店長をやっております。
整体、足裏、など総合的にやっているサロンなのですが、
この店、なぜか指名制度がないのです。
お客さんから要望があれば対応する程度で特に店内に明記しているわけでもないのです。
そこで店内に「施術者の指名はお気軽に」と掲示しようとしたら、上司から「人気のある施術者にお客がかたよるからどうかな」
とクレームが入りました。
お客さんの立場からすればこの人という人にやってもらいたいはず、
以前も指名制度導入しようとしたらスタッフから大ブーイングでした。
みなさんどう思います。
[1001] 助さん 投稿者:タロウ [甲信越] 投稿日:2003/05/03(Sat) 11:46
ワイワイガヤガヤ・・・やはり基本は患者さんとの人間関係ですよね。それと皆さんが言ってるように今いる患者さんを大切にすることなんですよね・・・この仕事に王道は無いですねコツコツやることの積み重ねということですね。ありがとうございました。
[1000] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/05/03(Sat) 11:21
祝日は本当は休みなんだけど土曜日だから
来るかなと思って開けてたら暇だった
[999] みなさん 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/05/02(Fri) 20:16
みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
実は最近ちょっと凹んでいました。
理想と現実はやっぱり違うなあって。
ガンバロウガンバロウって思うとなんだかあっせってしまって。
私にいろいろな方がいろいろなアドバイスをしてくれる
なんだかうれしいです。なんか本当に元気が出てきました。
やっぱり恥ずかしいってのが少しありますがみんな同じよ
うにがんばってるんですね。悩んでいられないなあ。
う〜ん、紋次郎さんの意見心に響きました。
ありがとうございます!
[998] 経費もねぇ。。。 投稿者:紋次郎 [北海道] 投稿日:2003/05/02(Fri) 17:37
sasakiさんへ
こんにちは。私は最近、出張オンリーで始めた者です。
私の場合、確かにまだ生活どころではありませんが、
反面、維持費(店舗家賃、光熱費等)が一切かからない
のがいいですね。。。
売上も大切ですが、もっと大切なことは経費だと思います。
利益=売上ー経費 ですから。
sasakiさんだって頭の中では色々なアイデアがあるはずです。
「こうしてみるか!!」と思ったらためらわずに実行しましょう
失敗しても意味はあると思います。
自営業とは、まず、「恥ずかしい」を捨てることだと思います。
飲食自営業を十数年やっている経験からそう思います。
お互いにガンパロー!
[997] タロウさんこんにちは〜 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/02(Fri) 17:34
うちの特徴はワイワイガヤガヤなんです(笑)
[996] sasakiさん 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/02(Fri) 17:32
とにかくsasakiさんのファンをどれだけつくれるか。そこに固定客の集客率アップは隠されていますよ。
まずは行動ですよ。
バス、電車、郵便局、銀行、床屋さん、美容室、若い女性より中年の女性、ガテン系のおやっさん・・・いっぱい転がってますよ??(笑)
そしてよく紹介してくれるカンジャさん、よく来てくれるカッジャさんは特に良くしてやらないとね。
世の中そんなに甘くないけど、こつこつやっていればそのうち掴めるかも。あせらないあせらない!
ってなところで何か掴めてくれれば。。。。。
[995] 特徴 投稿者:タロウ [甲信越] 投稿日:2003/05/02(Fri) 16:28
皆さんの店の特徴は何ですか?
これからは、ただの整体だけでは生き残れないかもしれませんね・・・
しかし、今日は暇です・・
[994] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/05/01(Thu) 20:18
↓たしかに考えは甘い!
でも素直なところは評価すべきだと思うよ
以前は自慢ばかりするやつとか
意見されて逆上するアホなやつもいたけどね
そんなのより素直すぎて(正直すぎて)いいと思う
案外sasakiさんみたいな人が成功するかもよ
世渡りがうまい?
まあお互い頑張りましょう
[993] まいこさん 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/05/01(Thu) 11:27
アドバイスありがとうございます。肝に銘じます!
現実は厳しいですよね。
自分で考えて行動を起こさないと生き残れないのはわかっているのですが。
でもなかなか上手くいかないんですよ。
でもガンバリマス。
[992] 厳しいかもしれませんが。 投稿者:まいこ [北海道] 投稿日:2003/05/01(Thu) 09:48
sasakiさん。自分で考える力がないと、生き残っていけないよ。
頭の回転の悪い人は自営で生き残っていくのは難しい。
厳しいけど現実ですよ。
[991] う〜ん? 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/05/01(Thu) 08:47
おはようございます。助さんありがとうございます。
自分を売り込む?
う〜んちょっと具体的にはどんなことをやればいいのでしょうか?
友人や親戚にはよく紹介してくれとアピールはしているんですが。
いつも聞いてばっかりですみません。自分で考えろと怒られそうですが(笑)
[990] sasakiさん 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/05/01(Thu) 00:50
火曜日は床屋さん関係、日曜日の職人さん関係はとってもいい固定客になってくれますよ。
職人さん(大工さん左官屋さん内装やさん)は健康にかなり気を使うし、体を酷使している人が多いです。うるさいけど(笑)とことん施術に来てくれますよ。
あと開業したばっかりの時はチラシとか紹介とかの”待ち”だけではなくて、自分から売り込むこともやってはどうでしょうか?
暇な曜日は出張を考えてみる・・などなど。
ってなところで。。。
[989] 給料未払い 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/30(Wed) 18:52
うわぁ〜そんなところもあるのですか。
でもなんか似てますね。経営方針(笑)と入れ替わりが激しいのが。
[988] 私も面接に行ったことあるよ 投稿者:NAO [九州] 投稿日:2003/04/30(Wed) 15:06
○○館。数年前の話しです。
直営なのかフランチャイズなのかは判らないけど
百貨店に入っていたところなので、もしかしたら直営かな?
雑誌にアルバイトの募集が。 時給700円。
当時、勉強したてのヒヨッコだったので、時給700円なら
通常のバイトと変わらないと思ったし、勉強になると思って
面接に行きました。
「どこで学んだか」を根掘り葉掘り聞かれ、「当店の技術が
いかに素晴らしいものか」を説明はするものの、勤務条件に
関しては、向こうからは一切触れることはなかった。。
が、やっぱり働くとなれば、いろいろと募集内容の条件が
本当なのか確かめる必要があると思ったので、
最後に「質問は?」と聞いてきたので勤務条件面での話しを
した。「勤務時間」「休み」「時給」は必須でしょう。
「時給は研修中でも700円なのですか?」と聞くと・・・
店長曰く「時給がいくら欲しいとか聞くようなやつは要らん!」
と怒鳴られ「自分も研修中は、月2万ぐらいしか無かった」だの
「お金もらって技術を盗もうなんてムシが良過ぎる」などと
店内にお客がいるにも関わらず、いろいろと言われた。
雑誌に求人募集を載せておきながら、この言われよう。
当時はヒヨッコだったとは言え、ものすごぉぉぉぉぉく、
ムカツいた。
その店長さん、どうも本部直続のお弟子さんだったらしい。
今は、本部から離れ独立して株式会社を設立しているが、あまり
良いウワサ聞かないなぁ。 給料払ってくれないって。。。
[987] みなさん 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/30(Wed) 09:33
いろいろなご意見ありがとうございます!
ちょっとあせっていました。
もっと自信を持って頑張ります。
患者さんとコミュニケーションをよくとってコツコツとやっていきます。
[986] たしかに 投稿者:まこと [関東] 投稿日:2003/04/30(Wed) 01:41
信頼関係これが一番大切ですね。
それとテクニック、ハート。
私に対して信頼してくださる患者さんと信頼していただけない患者さんとでは、施術後の効果がまったく違います。信頼していただけない患者さんはもみ返しみたいな反応もよくありますね。(特に初回時。何をされるかわからないので緊張されている方が多い。)
[985] 固定客の掴み方 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/30(Wed) 01:08
あって無いようなものだと思います。
小手先の技術はあるかもしれませんが、それは料理に例えるなら調味料みたいなものでしょう。
どんな先生の所に通いたいか?
人間として信頼できる。(人間性の向上)
治療家として頼れる。(技術の向上)
それらが最低限必要だと思います。
あえてコツをいうとすれば自分らしさを出した方が良いですよ。それが個性になります。
無理して自分を繕うと長続きしないと思います。
そして自分をいろんな意味で磨く事が必要だと思います。
最終的には人間関係です。
[984] 技術も接客も 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/30(Wed) 01:03
今日、店で接客の誘導について喧喧囂囂状態になりました。
受付を済ましたら待合室で一旦お待ちいただいてからベッドへ案内するか、そのままベッドへ通すか・・・
もし自分がお客の立場だとしたら・・・
ゆっくりするつもりで来店してるのだから、一旦待合室で座ってからベッドに誘導されたいという人もいれば、私や女性スタッフは待合室で待たされると不安になるので、早く案内されたいという派。
たったこれだけのことでもスタッフの間で考えが違うのですから、たくさんのお客様すべて満足いただけるサービスを行うのは難しいですね。
個人で経営している店舗でしたら、そのお客様の特徴などを覚えているでしょうから、個人に合わせた接客ができると思いますので、そのよさを生かしてほしいですね。
ブランド店などでも接客は人それぞれで、すごく感じがよくて次回はあの店員さんから買いたい!と思える人もいれば次回はあの店員さんに聞くのはやめようと思う人もいますよね。
私がもっともすばらしいと感じた接客対応は銀座にある東京羊羹という甘味処で店員さんの対応、室内温度、すべてが完璧でした。
技術が気に入らないと言われたら努力して挽回するしかないけれど、接客や清潔感、店の雰囲気などはすぐに改善できることですから、最低それだけでも満足いただけるようにはしたいですね。
http://www.spry.co.jp/ktc/
[983] みなさん 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/29(Tue) 18:18
平日の今日みたいな祝日はどんなお客さんが来るのでしょうか?。
よければお知えていただけませんか?
もうひとつ質問ですが固定客の掴み方?のコツなんかありますか?。
(そんなの甘い、自分で考えろと怒られそうですが)
[982] やってますよ〜 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/29(Tue) 17:13
ウチもやってますよ〜。
こういう日曜、祝日は稼ぎ時なので休めません。
それもうひとふんばり。。。
[981] 休みで〜す 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/29(Tue) 16:45
当院は暦通りです。
昔は祝日もやっていた事があるんですけど暇でね〜。
わずか2〜3人の為に体を拘束されるのが嫌で休む事にしました。
と、いうよりその2〜3人の患者さんでも他の営業日に来てくださいと言って予約を取る事が出来る場合が多いので実際には店を空けていても閉めてもさほど変わらなかったと思います。
[980] 今日は 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/29(Tue) 14:46
今日はみなさんのところは営業してますか?
私のところは暇です。
[979] yahoo掲示板で 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/29(Tue) 11:38
治療という事について、とても参考になる投稿がありました。
「ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>治療、療法 > 整体・カイロについて情報交換しましょ♪」
msg1074〜1076「お役に立ちますでしょうか 1・2・3」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834884&tid=c00bna1a6a5aba5a4a5ma4ka4da4a4a4fbepjs8r49a47a4dea47a4ga2v&sid=1834884&mid=1074
msg1074のアドレス入れたけど、うまくいかなかったときは、ヤフーのホームページから入ってください。
http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[978] は〜い 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/29(Tue) 08:49
東○○の台絵ーにいました(爆)
[977] 名前出ちゃってるし(笑) 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/29(Tue) 00:39
「クイック&リラクゼーション」「クイック&整体」は○○館になんと登録商標されてるんですよー。
みなさん気をつけてくださいね。
心理療法では「リラクセーション」というのが定例なので「クイック&リラクセーション」ならOKになるのでしょうか?
○○館のシステムを説明しますと以下の2例になるかと思います。
@○○館直営店
○○館が直接経営、運営している店舗
雇用関係も○○館に発生する
A○○館とフランチャイズ契約している店舗
○○館とフランチャイズ契約して経営、運営している店舗
仮に契約者が有限会社Aだとするとその店舗で働く従業員は有限会社Aと雇用契約が発生する
私の場合、Aに当てはまり、雇用契約は有限会社Aにあります。
西洋館とは全くの無関係といってもよい状態。
なので、技術に関しても全店舗で全く違うし、コースも違います。
今回の件については、私の所属する会社Aが社員分の負担をすると言ってますが、お金の問題でもない!
「クイック&リラクゼーション協会」なるものがどんな活動を行うのかもわからないのに、自分の意志とは無関係に所属するなんてできない!
どうせ、政治家ともつながっているのでしょうから、いつのまにか○○党員にさせられてる可能性だってなくもない。
そんなのに加入したら「クイック&リラクゼーション師」なんてよくわからないものになってしまいます。
助さんのおっしゃってるように真面目に体に大いなる負担をかけてがんばってるスタッフがかわいそうです。
フランチャイズ契約している契約者が断固拒否するべき問題のはずなのに・・・
しかし、目的は何なのでしょうね?
激高して、長文になってしまいました。
sasakiさんも○○館出身なのですか?
http://www.spry.co.jp/ktc/
[976] △鈍痛、▼刺激痛の意味 投稿者:かめさん [東海] 投稿日:2003/04/28(Mon) 22:47
新正体法教本(エンタプライズ社)と言う本を買って読みましたが△鈍痛、▼刺激痛の意味がよくわからないので,この本の内容の理解に苦しみます。触診法が自分のと違うためか、骨格の転位の方向も、自分の判断とは逆の場合が多い。例えば、脛骨は大腿骨に対して、通常転位では内旋しているとこの本には書いてあるが、私の経験では外旋している人のほうが多い。
現実にこの教本の技術で施術していらっしゃる方にお聞きしたいのですが、△鈍痛、▼刺激痛てどういう意味ですか。
また、痛みの違いをどのように判定しておられるのですか。
[975] まちまちです 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/28(Mon) 19:36
いろいろな人を採用しますから技術は統一化していません。
まちまちです。
短い時間が中心なので無理なのです。
接骨師も働いていたのにはびっくりしました。
その時間内を必死にやるだけで時間が過ぎて行きます。
ただ個人的には技術を教えあっています。
自社で整体師を養成しているところは技術が統一されていると思いますよ。
[974] 私がいた所では 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/28(Mon) 19:34
同じ学校からの、スタッフがほとんどだったので、とくにマニュアル化は、されてませんでした。
実際は、それぞれが得意な手技があって、全然統一されてませんでしたね。
まあ、わずか数店のチェーン店でしたが。
http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[973] 質問です 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/28(Mon) 17:10
そのようなチェーン店化してるお店では技術も統一化してるのですか?
またそのお店で技術も教えてるとか、、。
卒業した学校によって技術はまちまちだと思いますが。
どの様なシステムになってるのでしょうか。
[972] リラックス系にいました 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/28(Mon) 15:36
○○館は関東でもいろいろなところにあって有名ですよね
その他にもリラクゼーション整体が驚くほどたくさんありますね
でも実情はやはり苦しいみたいです
仕事は20分、30分のお客が多くきつくて大変です
そのうえお客からの注文も多くて気を使います
従業員の入れ替わりも激しいです
なぜなら私はそのリラクゼーションの出身ですから
[971] 無題 投稿者:アバレンジャー [北海道] 投稿日:2003/04/28(Mon) 13:34
そんなに暴露しちゃだめよ。
伏字にする意味なくなっちゃうじゃん。
ただでさえ常連さんの鋭いツッコミでカキコする人減ってるのに!
[970] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/27(Sun) 22:13
↓総合すると
NISHI+YOU+KANを
漢字に直せばいいんだね
クイック&リラクゼーションをキーワードに入れて
検索したら出てきたよ
その店の名前が
[969] 無題 投稿者:まこと [関東] 投稿日:2003/04/27(Sun) 12:16
”○洋○”昔朝霞台で面接受けました。
(採用OKいただきましたがお断りしました)
院長婦人、金に汚そうな感じでしたよ。
院長婦人の口調はサッチーに似ていたな〜
脱税で逮捕されなければいいけど...
[968] なあすさん、もしかして・・・ 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/27(Sun) 09:57
もしかして”西○○”グループですか?
だとしたらやりかねないですよ。
私のよく知っている整体師が関東のあるSCの西○○で働いています。内情はよく聞いています。そこでは最近スタッフがごっそり辞めた(ひっこぬかれた?)らしいです。
最近近くにできた他のリラックス系整体サロンに押されてかなりお客を取られて苦戦しているとのこと。
会費だけならまだましで、講習会と称し強制的に臨時会費を集めなければいいのですが・・・。
でもなぜこの様なことをやり始めたのか?
もしかしてこの件には以前なあすさんがレスしていたアタリヤ等のトラブル対策費の捻出もあるのかな?
いずれにしてもイヤですね。まじめにガンバッテいる整体師がかわいそう!
組合結成はいかがですか?他店の店長とも情報交換してみるといいですよ。
[967] 無題 投稿者:ミヤビ [北海道] 投稿日:2003/04/27(Sun) 03:09
>○○館グループ全店舗のスタッフから1000円天引きしたら、毎月100万以上を何の苦労もなく集められるわけです。
ってことはスタッフが1000人以上もいるのですか?
巨大グループですね。
○○館・・・・・分からない。
有名なんでしょうね。
事実上の賃下げと同じですね。
[966] むーかーつーくー!!! 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/27(Sun) 00:37
聞いてください!腹が立つ話。
私の勤務している店は、某フランチャイズ○○館の傘下にある組織なのですが、雇用主はあくまでも○○館ではなく、別会社となっています。
その○○館から「クイック&リラクゼーション協会を発足したため、○○館に勤務しているすべてのスタッフ(バイトなども含む)の給料より毎月1000円を会費として天引きする」というFAXが届きました。
入会希望者のみなのか、全員強制的になのかは現状不明なのですが、こんなくだらない金儲け魂胆みえみえの協会を発足し金を儲けようというせこいやりかたに怒髪天状態でした。
○○館グループ全店舗のスタッフから1000円天引きしたら、毎月100万以上を何の苦労もなく集められるわけです。
当然、入会は全員が拒否する意向ですが、よきアドバイスがあればご指導ください。
この業界は冬は厳しい時期ですね。
なんといっても夏場が勝負でしょうから、体調を整えてがんばりましょう!
http://www.spry.co.jp/ktc/
[965] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/26(Sat) 19:39
2,3月は暇だったけど4月はだいぶ持ち直してきたよ
でも5月は連休があるから心配だ
先が読めない年だね、ひつじは!
[964] 最近、なんだか忙しくなってきました 投稿者:ミヤビ [北海道] 投稿日:2003/04/26(Sat) 15:34
季節的なものでしょうか?
みなさんも同じだと思います。
一時は倒産するかと思いました。
え?忙しいのに書く暇があるな、、ってですか?
15分くらい患者さんに電気を掛けてる時間がありますから(笑)。
実際に患者さんに触れているのは15分くらいですので。
皆さん頑張りましょうね。
[963] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/24(Thu) 18:05
鉄人か、なんとなく意味がわかる気がする
案外ガッチリ系の先生の方が患者に人気ある気がする
オレは最近腹が出てきたけどね
人の健康を扱っている身として
自分の健康は気をつけないとね
と言いながらナイター見ながらのビールは最高
[962] 独り言 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/24(Thu) 14:31
今週の頭に何年かぶりにカゼを引いてしまった。熱はないのですが、のどが痛くて体がだるかったので、
1日だけ午後から休院しました。
カンジャさんからは「あ〜ら、せんせーも人の子ねえ〜」なんて言われちゃいました。
皆鉄人だと思っているようです。
いや、それとも思いたいのでしょうか??
カゼひとつも引けない。
[961] 今日うれしかったこと・・ 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/23(Wed) 19:25
2年前に体よりも心の不調を訴えて来院していたTさんが
久しぶりにお見えになりました。
私「2年ぶりですよ!憶えてくれてたんですね〜〜」
Tさん「今現場監督になって人を使う身になりました!」
私「ええっ?、そこまで回復したんですね!よかった〜〜!」
Tさんは前の仕事で人間関係が嫌になって会社も辞め、自暴自棄になっていました。
ひょんなことからウチに施術に訪れ、
なんとなく意気投合。
それから3ヶ月くらいかな?通われました。
何でもいいから、定職じゃなくてバイトでいいから仕事しないとだめよ!と
私が口をすっぱくしていってましたよね(笑)
人間不信だったTさんが今はあの頑固な?職人さんを使って仕事をしている!
変われば変わるもんですね、
今はすっかり自身が満ちた顔つき。
今日はとってもうれしい!
こんな時一杯やりたいね(笑)
[960] 藤王 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/22(Tue) 16:27
関係ないけど
元中日、藤王逮捕
コンビニ店長に暴行容疑
暴力ふるっちゃあかん
[959] B腰のヘルニア エステに責任2500万円賠償命じる! 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/22(Tue) 13:52
前に少し触れた以下エステでの事故です。
エステでのストレッチング(筋肉を伸ばす運動)が原因で椎間板ヘルニアを発症したとして、利用の女性(49歳)が経営する会社に約5100万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁(遠藤○○○裁判長)は23日、因果関係を認めて約2500万円の支払いを命じた。
訴えられたのはエステサロン「エ○○ー○」を経営する「○○・○○商事」(東京都渋谷区)
女性は'97年3月、エ○○ー○の高○○○店で、計50回のコースを受ける契約を結んだ。
判決は「店員が無理に前屈運動を続けさせたのが原因」とする女性側の訴えは認めなかったが、
「別のストレッチングで腰に過大な付加が加わり、ヘルニアが起きたと考えるのが相当」と因果関係を認め、
「利用者の体形や体質に注意して運動をさせる安全配慮も怠った」と指摘した。(平成14年4月。毎日新聞から抜粋)
[958] 連絡先教えて〜 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/19(Sat) 15:19
有名どころが来てしまったら、とんでもないことになる!?
まあ、アブナイ世界に足を踏み入れてる自覚はあるけど、
さすがに、患者さんへ、あんな事は言えないよね〜。
以前に「私(そのての話は)、信じるわ」という方がいたんで、
いろいろ話をしたら、次の予約キャンセルされちゃいました(泣)
http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[957] 祝 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/19(Sat) 14:39
祝!sumiさん
ポール牧にも伝えてね!
おだ無道にもね
ぎぼさんもね
[956] エネルギーワーク 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/19(Sat) 12:30
ちょっとお知らせ。
整体師で気や波動、その他あやしい?方法を施術に採り入れている人、興味のある人のための掲示板を作りました。
いろいろと意見交換できるといいなと思います。
http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
http://hotcake2.tok2.com/nougakayui/
[955] 意外だったね 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/19(Sat) 08:04
>関係ないけどいいかげんにしろチョンマゲケンシロウ!
みっともない関西の恥
ズバッと綺麗に決着を付けると思ったけどね。
人間、引き際が肝心だよね。
引き際といえば治療も、その日の施術の引き際も難しいですね。一回で良くなる人は良いけど長期に及ぶ人は、どこまでやってその日の治療は終わりとするか。
必ずしも患者さんが納得する終わり方にならない時もあるし。
治療後は楽になるけど直ぐに元に戻っちゃうようじゃいつかは患者さんもいなくなっちゃうし。
[954] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/19(Sat) 07:34
なおすというこの言葉に皆真剣に意見を交換し合うって
いいよね
私たちは本当に腕を試される仕事だからね
だれも守ってくれない
熱意がなくなったら淘汰される
俺が頑張ります!って気持ち必要だよね
それから前向きな人は常に謙虚だね
勉強させられますわ
関係ないけどいいかげんにしろチョンマゲケンシロウ!
みっともない関西の恥
誠意のとり方次第でこうも人のイメージを変える
[953] ああっ〜!(T_T) 投稿者:新米です。 [近畿] 投稿日:2003/04/18(Fri) 23:48
すいませ〜ん!
下の自分のカキコは、私の勘違いです。_(._.)_
sumiさんの前の、カキコのタイトル…「なおす」が
「なあす(さん)」に見えて勘違いしておりました。
sumiさん、なあすさん、本当に御免なさい。
[952] 無題 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/18(Fri) 20:57
まあ、実を言えば、道案内しているだけといいながら、「俺が治さず誰が直す!?」なんて気持ちも有りますけどね。(笑)
(気持ちに現実が、なかなかついてこなくて、困ってしまいます
泣)
[951] 皆の論点が、変わって来ている様な… 投稿者:新米です。 [近畿] 投稿日:2003/04/18(Fri) 12:48
>非難されるかもしれませんが、私はある時から患者さんを治そうと思ったことはありません。
なあすさんのこの言葉に
>患者さんの体を治すのは、患者さん自身の体や心。
私たちは、患者さんが、道に迷っているのを、こっちに行けば良いですよ、と道案内しているだけのように思います。
って思いがあっての発言だったのでしょうか。
我々の仕事は「自然治癒力」を高めるためのものなので
当然下記の事は、あたりまえです。っと私は思っていたのだけど。(汗)
あとお客様には、「楽になりますよ」「良くなりますよ」と話し、必ず施術の前後に、「体を治すのはお客様自信なんですよ」と諭しています。
[950] 無題 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/18(Fri) 09:44
治療家の謙虚な姿勢は知識から来るものだと思います。
腕の良い治療家は「私が治す」「私が治した」などとは絶対に言いません。
「治る」メカニズムを勉強すると良いでしょうね。
それが悪くなるメカニズムを知る事に繋がりますから。
[949] 私もちょっと思ったこと 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/18(Fri) 08:18
ロウさんの前向きな意見に1票
患者は治りたい良くなりたいでいろいろなところに行く
整体がなぜこれだけ他の療法より支持されているか
行きやすい、入りやすい、相談しやすい、相談に乗ってくれる
着実に効果が出てくる等々
いろいろな考えがあると思うが
患者を迎えるこちらも失礼のないように気構えだけは
しっかりしないとね
ただ自分を謙遜して自慢しない
(レベルアップを常に目指している)先生が
多いのも事実で逆に私は頼もしく思う
そういう先生は何事にも謙虚、頭が下がります
[948] かんたさん 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/18(Fri) 00:10
しかし、気とはなんなんでしょうね。
精神的なものでは無いし。
かめさんの先生のように、意識で施術するのは、気功の気とはまた別物でしょうし。
かんたさんメールよろしくお願いします。
[947] ちょっと思った事 投稿者:ロウ [関東] 投稿日:2003/04/18(Fri) 00:07
お久しぶりです。
『治す(治療)』
この言葉を表立って使うとあまり宜しくないことはこの業界の方々ならば皆ご存じな事と思います。
しかしながら便宜上その様な表現しか適切な言葉が無いとも言えます。また、こちら側が用いなくとも患者(顧客)側は当然そのような表現を致します。その面からも『治す』と思わず表現してしまうことも仕方がないでしょう。でもやはり主体的にその表現を用いることにはリスクを感じます。
一方、それに代わる(施術の目的として唱えるモノ)に『癒す』があります。私は個人的にあまり好む表現ではありません。この言葉はそのその意味が広すぎて漠然としてしまうことと、技術に対して後ろ向きな状態の逃げ口上に使われてしまう場合があるからです。
※特にその様な方々の存在を否定したりするつもりは毛頭ございませんので誤解のございません様に。
何かもっと良い表現が有ると良いのですけどね。
『患者自身の治る(治ろうとする)手助けをする』
これは整体などの民間療法(一応)に限定されることではなく、おおよそ人の身体に携わる療法家(医師も含めて)全般にいえることで、改めて大声で言うまでもないことです。また、この表現を敢えて『押す』ことによって、『治療しているのではないから医師法には抵触しませんよ』と言った主張のできる余地を残す目的があることも忘れてはいけません。先輩や師匠方々はその辺を踏まえた上で使っている場合もあるでしょうから、言葉まんまを受け止めて、『あー、そうなんだ。』と思うのは少し足りないと感じます。
先述しましたが、『医師』も同様です。例えば骨折を整復したからと言ってそれで治った訳ではありません。治すのは本人(の身体機能)であって医師はその手助けをするまでです。余談ですが、医業においても『治る』と言うのは種々意味を含みます。一番思い描かれることは元の状態(怪我等をする以前の状態)に戻ることですが、大体の場合身体の破損は不可逆です。もちろん『機能』の回復(元通り)はありえます。つまり、構造上は『元通り』でなくとも機能上は『治った』と言えると言うことです。あたりまえのことだと思われるかもしれませんが、勘違いされる場合も多いので敢えて書きました。同じようなことで、『痛みが無くなる』ことを『治った(る)』とも表現します(鎮痛剤によるモノは違いますけど…)。
つまり、施術家が『治す』のでは無いし『患者自身の治る(治ろうとする)手助けをする』との表現も曖昧ではないかと思うわけです。そこで『顧客自信が治った(含「楽になった」)と言う(思う)施術を目指そう』と言うのが妥当な表現ではないかと考えます。
あまりに当たり前の表現ですが、コレが根本であると思いますし、変な『限界』や『逃げ』は霧散する文言ではないかと思います。
[946] sumiさんへ 投稿者:かんた [近畿] 投稿日:2003/04/17(Thu) 22:10
以前、気功をどこで習ったかという質問があったと思うのですが、
よかったら直接メールしますので、アドレスを教えてください。
[945] 治す 投稿者:とも [関東] 投稿日:2003/04/17(Thu) 22:01
僕の師匠は、「ええか、患者さんの身体を治してあげる
なんて不遜なことを思ったらあかんで。よくなる方向へ
導いてあげるスイッチを押してあげるのが我々の仕事だよ。」
と口癖のように言ってました。
[944] なおす 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/17(Thu) 20:46
患者さんの体を治すのは、患者さん自身の体や心。
私たちは、患者さんが、道に迷っているのを、こっちに行けば良いですよ、と道案内しているだけのように思います。
ところで、うちにレイキを受けて、体が不調になった方が来ました。
気功やレイキもけして安全とは言えないようです。
(とかいいながら、遠隔施術の練習など自分もあやしい事をしていますが 笑)
[943] 無題 投稿者:かんた [近畿] 投稿日:2003/04/17(Thu) 20:39
>非難されるかもしれませんが、私はある時から患者さんを治そうと思ったことはありません。
この言葉を聞いて、尊敬していた方がこの言葉を言っていたのを思い出しました。確かにこう思っていれば自分は気が楽になると思いますが、
果たしてそれで良いのでしょうか?
なあすさんも根底は良くなってほしいという思いがあるのでそういう考えも間違ってはいないと思うのですが、
私は全ての患者さんを治すつもりでやっています。
なあすさんも自分の家族がもし悪くなったら、絶対に治すという気持ちでやるのではないのでしょうか?
患者さんに対しても自分の家族のつもりでやるというのが、整体師としてあるべき姿ではないかと思います。
[942] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/17(Thu) 07:53
ミヤビさんの尊敬する師はいつも目標が高いから治せない
という言葉を使っているのではないか?
その言葉の裏にはかなりの患者を良くしていると思う
また自分の技術をもっと上げていこうとする気構えを感じる
何に対しても目標が高い治療師は自分を常に叱咤している!
ここの掲示板でも暇だ暇だといっているが売り上げを聞くと
びっくりするある整体師の人がいる
目標を常に高く持つこと、大変だが大事なこと
でも難しいこと
なあすさんの言葉はある意味ではリラクッス整体の基本通りの癒しを忠実に実行していると認識しています
楽になって欲しいという言葉が示すように
根底には良くなって欲しい、という手当ての意味が含まれて
いると思う
でもここはがんばる人の掲示板
そういう仲間が集まって情報交換するところ
タケマンさんの頑張っているホームページだからね
なあすさん
自分たちが先輩や患者に叱咤激励されたことを
後輩に伝えていく場所でもあることも忘れずにね
なぜ治そうと思わなくなったのかを教えて欲しい
なぜならそれはこれから皆が体験することだから
のんびりと待っています
[941] 無題 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/17(Thu) 05:39
>非難されるかもしれませんが、私はある時から患者さんを治そうと思ったことはありません。
この言葉はある意味では非常に奥深い言葉です。
なあすさんがどのような意味で書いたかは、分かりませんが。
ある、腕の良い知識、経験が豊富な私の尊敬するカイロの先生の言葉です。
「私は20年掛かって患者さんを治せない事に気が付きました」
手塚治虫のブラックジャックの中の台詞で「人間が人間を治すなんておこがましい」というのがありました。主人公であるブラックジャックの尊敬する師匠の言葉として書かれてました。
私もここ数年、患者さんに「治ります、治りました」という言葉は使った事がありません、、、というより使わないようにしてます。
使う人によって如何様にも解釈が出来る意味深い言葉だと思います。
[940] 気分悪ぅ〜。 投稿者:新米です。 [近畿] 投稿日:2003/04/17(Thu) 01:28
>なあすさん
>非難されるかもしれませんが、私はある時から患者さんを治そうと思ったことはありません。
こんな発言したら、ここにいる皆がどう感じるか
少しは考えて下さい。
整体の勉強しか必要ないとか思っている人も、ここにはいないと思いますよ。
[939] 話を戻して申し訳ないですが 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/16(Wed) 23:55
特殊な環境でのあたり屋の件、ご理解いただきましてありがとうございました。
SCという場所は集客率が高い分、個人の店舗ではありえないことが起こります。まるでテレビドラマのよう・・・
今日もまた新しくオープンする店の準備に行ってきました。
リラックスする店の前にゲーセン。しかも太鼓のゲームが・・・(苦笑)
SCやデパートに入っている店舗でもカルテを記入するところと記入しないところがありますね。
私の勤務先ではカルテの記入、顧客管理はばっちり行っております。
クレーム発生時はもちろん、営業ツールとしても必要ですよね。
>けいすけさま
そのあたり屋さんは領収書をきれいにノートに貼ってきました。
薬局で3万円分もシップやら腰バンドやらビタミン剤やら購入してました。
あまりの高額さに驚いて、薬局に確認の電話を入れたのですが、一応はすべて腰痛に関係のあるものでした。(さすばプロ!)
非難されるかもしれませんが、私はある時から患者さんを治そうと思ったことはありません。
多少なりとも楽になって、体の具合が悪くてあきらめていたことができるようになり、楽しい一日が過ごせるようになることを目標に施術をしています。
そういう意味を込めて、整体だけに係わる勉強だけでなく、社会・生活など人が生きることに係わることすべてを学んでいくことが、心身一如、身体全体を診ることに通じるような気がします。
http://www.spry.co.jp/ktc/
[938] 目標は整体療法家 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/16(Wed) 12:14
お昼休みです。でもすぐ仕事です
かっこいいですね。整体一本道!
私も早く名刺に「整体療法家」と書けるまでになりたい!
いろいろと勉強していますが整体技術をもっと伸ばしたいです。
何年で1人前と言えるのでしょう?
[937] 整体一本道 投稿者:ピープー [近畿] 投稿日:2003/04/16(Wed) 11:58
整体一筋ガンバ!!
整体・カイロ・レイキ、etc いろんな治療法があると思いますが、最終的には、ある1つの終着点にたどり着くようなきもしますが・・・
または、どれも、ある1つの理論で繋がっているような気もしますが・・・
[936] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/16(Wed) 08:41
整体というものをもう一度考えるべき
手当ては体に触れること
自身がなければ自信が出るまで研鑚すること
あれもこれもじゃ身につかない
私は整体一本で勝負しています
[935] レイキ 投稿者:かめさん [東海] 投稿日:2003/04/16(Wed) 00:51
私の知り合いの治療家の方は、患者さんにほとんど触れません。触れるときは関節の可動性を見るときぐらい。意識で相手の患部にTLして、自分の手掌の屈筋を使って0-リングテストを行い、意識で骨格調整、経絡調整などを行います。ほとんど触れないから事故などおこしようがないと思います。この方にAKの基礎を多少習っているのですが、上記のような治療法は、AKの延長線上にあるものなのでしょうか。気功みたいなものがミックスされているのかな。目に見えないから、骨格矯正が主体の私にとってはなんとも不思議な技法に感じます。でも、自分もこんな技法が使えたら事故の心配がほとんど無くなるからいいなと思っています。
話は変わりますが、レイキを使って治療されている方はみえますか。即効性はありますか。ちょっと昔に関心がありましたので、どなたかにお聞きしたいと思います。
[934] バキッ 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/15(Tue) 22:56
アジャストメントした音ではないんでしょうか?
事故ではないのでは?
貴重な情報ためになります
[933] 事故 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/15(Tue) 16:41
私が以前バイトしてた所じゃ、
一見の客には、何も聞かずにやってましたね。
会員になる方には、住所氏名など記入してましたが。
あまり大きな声じゃ言えないけど、そこでバイトしてるとき、
お客さんの背中に圧をかけて肋骨の“パキッ”と乾いた良い音を
させてしまった事があります。
おもわず、「あっ!」と声が出て、動きが止まってしまいました。
どきどきしながら、お客さんの様子をうかがうと、気持ちよさそうに寝息を立てています。
施術が終わったとき、お客さんは、「あ〜、気持ちよかった」と言ってくれましたが・・・
店を出るまで、じっと様子をうかがっていても、特におかしな様子はなかったので、あの音は幻聴ということにしました・・・
あとから先輩に聞くと、肋骨は折れてもその時は、あまり痛みがわからないそうです。
今、思い出しても、冷や汗が出ますね。
もし、お客さんが痛みを訴えたら、どうしただろう・・・
[932] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/15(Tue) 15:24
聞きたいんだけどショッピングセンターやデパートなんかの
リラクゼーション系では
カルテ又は客の氏名住所電話番号なんか書いてもらわないの?
1度目は仕方ないとして2度目は防げたはず
2度目は領収書を請求してもよかったのでは
でもSCではしょうがないか
[931] ショッピングセンターに入っていると 投稿者:kato- [関東] 投稿日:2003/04/15(Tue) 12:27
以前あるチェーン店で物販店の店長をしていたのでなんとなくなあすさんの勤めてる会社の方針が解ります。ディベロッパー(大家)は簡単に売上が悪かったり何か問題があったらテナントを追い出します、ましてや危険を伴う商売だと思われたら多分売上良くても出てゆけと言われるでしょう。かなりの資本投資をして集客力のある店をほんのたまにしかないトラブルでパーにしたくないですもんね。やはり相手もそういったことを解っていてそこにつけこまれたのでしょう。だから普通にテナントとして営業してないとこはこんな対応はしなくてよいはずです。
あと万引きした商品をクレームつけて換金しようとしたりかかってもいないのにクレームをつけて金を取ろうとしたりとか(カルテで管理してないところもクィック系では多い)、結構ショッピングセンターでは悪い人に狙われやすいものです。だからこの件は特殊な事例として考えた方がいいと思う。
[930] 無題 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/15(Tue) 09:11
なあすさんガンガン一方的に言ってスンマセン
(すぐ熱くなりやすいのでお許しくだされ!)
状況はわかりました
でもこれは完全なアタリヤですよ
金での解決は絶対良くありません
時間をかけて交渉する、社長が直接交渉する等
今後考えていったほうが良いと思う
こういう前例を作ると我々その他の整体師にも
影響が及ぶ可能性がある
[929] 妙な話だピプ 投稿者:ピープー [近畿] 投稿日:2003/04/15(Tue) 08:27
ピープーです。
なあすさん、お疲れでやんした。 しかしその話、何度聞いてもおかしな話ッスね。
いくら店の経営方針だからといっても、その程度のクレームに対して、そんな対応をしているとは・・・
しかも・・・
>(もっとも、確実な嫌がらせは別問題ですが。たとえば、カルテもなく診察券もなく確実にはじめての客なのに言いがかりをつけるとか)
などという判断もおかしい気がする。カルテや診察券もないというのは、新規の患者と言うことですよね?
新規の患者が初回の施術で調子が悪くなったら、それはクレーマーということになるんですか? 変ですよ、その考え。
また更に・・・
>肩中心に施術を行ったのに、腰が痛いというのは因果関係があるとは考えられないが
なんですか、この考えは。どこからそういう風な判断が出るのでしょうか?
なあすさんは、ホントに整体関連のお仕事をされている方ですか?
見たところによると、あなたは毎回、発言するたびに保険のサイトをリンクさせていますね。メールアドレスも、そこのアドレスだ。
ということはここの掲示板を見ているのが、ほとんど整体やカイロ系の人だから、カモにしようとしているんじゃないでしょうね?
怖い話をたて続けに言って、「保険に入っとかないと○×▲■だから・・・」なんていう心理をあおっているんじゃ???
私、ピープーは見ていますよぉぉぉ。
[928] なんだか・・・ 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 23:37
混乱させてしまったようで。
朝、出かけ前に書き込みしてたもので時間がなく中途半端になってしまいました。
私個人が当たり屋の被害にあったわけではなく、また、保険は店自体で加入しているので、私が個人で加入している保険とは全く関係ありません。
まずは、私の勤務先の状況説明から。
勤務先は10店舗程度のチェーン店です。
未経験者から現場でたたきあげの人や中国人もいます。
店の方針として、「施術に対するクレームが発生したときは相手の言い分をよく聞いて、反論はしない。病院代など発生した費用はこちらで負担する旨を伝える」ということがあるのです。
よって、私や店のスタッフの考えとは別に行動しなければならないのです。(もっとも、確実な嫌がらせは別問題ですが。たとえば、カルテもなく診察券もなく確実にはじめての客なのに言いがかりをつけるとか)
また、店側のクレーム応対の仕方によってはお客様が直接SC(ショッピングセンター)へクレームすることもあります。
店だけの問題として、当たり屋だとか保険だとかで済ませることのできる問題ではないのです。
SCのイメージを下げたらすぐ追い出されますから。
さて、当たり屋(?)さんについて。
この当たり屋(?)は、新患として来店。
施術は中国人が担当。(たぶんこれもポイント)
カルテには肩がつらいとあったため、肩中心に30分施術。
施術担当の中国人によると、腰も多少触ったが、強さを確認したときは大丈夫との答えだったとのこと。
翌日、腰が痛くてあるけないと電話があった。
肩中心に施術を行ったのに、腰が痛いというのは因果関係があるとは考えられないが、「相手の言葉を否定しない」という店の方針により、病院で診ていただくようなら、病院代はお支払いすると説明。(もちろんその間いろいろなやり取りはありますが割愛。結論は治療代は払うということです)
約1週間後、当たり屋より電話があり、仕事に行くのにタクシーを利用し、またシップなどを購入したので翌日その料金を取りにいくと連絡がある。
腰が痛いのに大変でしょうから、郵送しますと言うと「お金がないからタクシーでとりに行く」との返事。
また、「病院に行ったらヘルニアかもしれないと言われ、MRIをとるかもしれないので、まだまだお金はかかる。明日はスムーズに対応して店で騒がせないでくださいね」と捨て台詞。
この辺でちょっと怪しいと感じた。
翌日、お金を取りにくるという当たり屋のために、施術にも入らず受付で担当者が待っていた。
特に難しいやりとりもなく1〜2分で当たり屋はお金を受け取って帰宅。
が、直後、当たり屋が本部に「対応が悪い!」と怒りの電話を入れた。
店にいたスタッフは担当者の対応が悪かったようにも思えないとのこと。
この辺でプロだなとスタッフは感じた。
請求額は、タクシー代、シップ代、腰ベルト、ビタミン剤などで3万円ほど。
また2週間後くらいに、再度請求。
α○○での治療代、タクシー代などでさらに5万。
その際、店長が「今後は社長が担当させていただきますから」と伝えたら「いいえそこまでしていただかなくても結構です」と帰っていった。
それが今年の1月話です。
それ以来、まったく連絡はありません。
たぶんα○○で同じことをやっているかもしれません。
http://www.spry.co.jp/ktc/
[927] 無題 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/14(Mon) 23:28
助さんの受ける試験は、JC○のヤツですよね?
そうなら受験資格は、カイロの勉強した人なら、誰でも受ける事が、出来るんじゃないんですか?
[926] 独り言 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 23:28
日本人って内部からの変革、改革が苦手な人種だと思います。
外圧によってしか変わらない、変えられない救いようのない人種だと思う。
カイロが一本化する可能性があるとすれば誰かが被害者になる。
タレント、スポーツ選手等の有名人がカイロによって怪我をしたりしてマスコミの話題に上れば国や医師会も動いて半強制的に一本化されるだろうな。
この世界に入って10年くらい経つけど技術に関しては学校のLEVELは確実に下がってる。その代わり学術は少し良くなってるかな?
裁判を恐れて難易度の高い危険が伴う手技を教えなくなってる。
ま〜これは本場アメリカでも同じ傾向があるらしいけど。
そう言ってる私もアジャストを減らす治療法を考えてる。
ん〜診断力を高めなくては、、、。
[925] ミヤビさん 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 22:33
私も最近そう感じてきたのですよ。
私のクラスでDCが「臨床をやっている人はいるか?」と聞いたんですが、誰も手を挙げなかった。
そう全くの初心者が多かったんですよ。
(そんなんだから私も手を挙げづらかった)
それからやたらW○○に対抗意識を持っているのが気になります。やっぱり利○争なのですかねえ。
本当にカイロに危機感を持って、カイロもどきを無くすんだったら、免許試験の受験資格を他の団体修了者にも広げてもいいのでは?って最近思います。(な〜んて独り言です)
まあ私は自分の為にコツコツとやります。
[924] カイロ統一試験 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 21:26
大きな所としては2カ所が有名だと思いますが、いずれにせよ利権争い、売名行為、商売だと思います。
回りの先生方も冷ややかな目で見てますね。
しかし自分の勉強の為には受けても良いと思いますね。
内容的にはRMITが最高でしょうね。
知り合いが毎日1時間以上勉強してやっと合格出来る難易度の高いものですが見事に合格しました。
しかし治療院としてはさっぱり感じゃさんが増えず何ら変わってません(笑。
知識があっても営業として成功するとは限らない良い見本となりました。
カイロ統一試験も窓口を一本化して解りやすいものにして欲しいですね。
今のところ私は様子見です。
[923] 損害保険と所得補償をかねている保険 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 20:41
追記です
日本カイロプラクティック機構でこの保険を取り扱っています。
いろいろなコースがあってかなり安いです。でも会員のみの限定となっています。
>けいすけさん
けいすけさん、ある程度カイロプラクティックを勉強された方は受講しなくてもいいのでは。
CSCプログラムと言うから生徒も開業者や再教育者かと思ったら普通のカイロの学校と変わりませんでした。
(外腹斜筋と内腹斜筋の違いを知らないオヤジがいてビックリ)
でも内容はとても濃いのでお勧めですが。
それからカイロのみで、整体系は全く出来なくなります。整体という言葉も使えなくなります。カイロプラクティック専門です。
私はカイロ、整体術、推拿、気功、リフレ、アロマも総合してやるのが将来の目標なのですが、それが全く出来なくなります。
だから最近ちょっと悩んでいます・・・
これ以上はちょっとカンベンを。。。
>ミヤビさん、
このカイロ統一試験、どう思います?あえて聞きたいのですが。
2年で全員合格を目指すとのことです。そういうレベルの生徒が果たして??
別に私は対立しているとか、仲が悪いとは思っていませんからね(笑)
[922] なあすさん 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 19:59
なあすさん大変でしたね。私の周りでも整体師の先輩や友人がいろいろな被害にあっていました。
>みなさんに
絶対にその場でお金を払ってはいけません。
他のカンジャさんに迷惑がかかると冷や冷やでしょうが、仕事の手を止めてでも対応しましょう。そういう誠意ある対応をカンジャさんは見ています。
こちらに過失がなく(過失がある場合も含めて)、
どうしても相手が納得しないときは病院での検査を薦めて下さい。(診断書をもらってきてください)
治療費の他に損休(休業保障)と損害賠償金の件もあるので(保険で出ます)、加入している保険で支払いをさせてくださいと丁重にお願いして勧めてください。
だいたい当たり屋と言われる方はここで引き下がる人が多いです。(休業補償は被害者の勤めている会社まで問い合わせの連絡が行きますから)
話がある、と言って来た時は別に話し合いをする日や時間を作って交渉してください。その場では絶対だめです。
(交渉術は別の機会に)
前も書きましたが以前の師匠が何回も保険を使いましたので(笑)。
その場でタクシー代も渡してはいけませんよ。
その当たり屋は味をしめてまた別なところで同じことをやるでしょう。
>なあすさん、私の以前所属していた先輩や仲間がいろいろなトラブルに遭って被害者と交渉したことがあります。
その当たり屋?さんは今後も来院したり、しつこく電話してくる可能性があります。
でもなあすさんがなぜ保険を使わなかったか、わかる気がします。
なあすさんの立場として保険で処理できなかったことがわかります。なぜなら私も以前保険会社と交渉して数名の整体師で団体を作り保険の加入交渉をし、加盟したことがあります。でもたとえば5000万の保険に入っていると言っても実際は100万も出ないことが解ってそれは止めました。
もしよかったらメールいただけませんか?
[921] なんで払うんだ!! 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/14(Mon) 18:49
疑問というより
自分に過失もないのに払うなんて!
なんでそんな当たり屋に払うんだい??
交渉しなかったのかい?
あなたの所属している関東○○協会では
そういう時の相談には乗ってくれなかったの?
そういう時のノウハウはないのかい?
1度あることは2度あるよ
味をしめるとまた来るよ
呆れるわ
[920] そういえば 投稿者:Moon [東海] 投稿日:2003/04/14(Mon) 18:25
ここの掲示板だったような記憶がありますが、以前、クレームに対して一度払ってしまったがために、その後もグループと思われる連中にたかられる羽目になって廃業した、という例もありましたよね。
極端な例かもしれませんが、明らかにこちらに責任の所在があることがハッキリしない限り、ある程度断固とした態度も必要かなとは思います。
そう考えると、紹介のみでやれる形に持っていけると一番理想ですが・・・
それもなかなか環境に恵まれてないと難しいかなあとも思いますが。
[919] へぇピプ 投稿者:ピープー [近畿] 投稿日:2003/04/14(Mon) 15:45
ピープーです。
なあすさん、ためになるお話ありがとうございました。
ただ、一点疑問があります。
>先日、私の勤めている店にも当たり屋らしき女性が現れました。
>肩の施術をしたのに、腰が痛くなったと。
>30だったので腰も多少触った程度で。
>でも言ってることがめちゃめちゃで怪しいと思いましたが、8万くらいはとられました。(詳細はまたいつか書かせていただきます)
原因がハッキリしないものに8万円というお金を払うのもおかしくないですか?
額の問題ではないですけれど、クレームがあるたびにお金返したり、お金払ったりしていたら営業なりたたんですよ。
なあすさんの店の規模が大きいから痛くないのかもしれませんが、施術のポリシーというか、施術で起こりうる痛みの変化などもしっかりと、患者さんに納得させた上でおこなっていればそんなもったいないこと起こらないと思いますし、クレーマーも「ここは抜け目がない」と思って、近寄ってこなくなるはずです。
(詳細はまたいつか書かせていただきます)ということなんで、詳しく教えていただきたいものです。どうぞ宜しくお願いします。
[918] 保険 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/14(Mon) 10:07
保険は使わない心構え、、、というより、保険があるから大丈夫なんて考える整体師に施術はしてほしくないです、私は。
自分のためにももちろんですが、患者さんへより安心への提供の意味もあると思っています。
人間の体は何が起こるかわからないというのがこれまでの実感です。
英国式リフレをはじめて受けた友人が翌日足が腫れたこともありました。(施術中は痛くなかったらしい)
因果関係は不明で、たまたまかもしれませんし、リフレのせいかもしれません。
たまたまその日に腫れることになっていたと仮定しても、本人はリフレのせいと思うかもしれませんよね。
先日、私の勤めている店にも当たり屋らしき女性が現れました。
肩の施術をしたのに、腰が痛くなったと。
30だったので腰も多少触った程度で。
でも言ってることがめちゃめちゃで怪しいと思いましたが、8万くらいはとられました。(詳細はまたいつか書かせていただきます)
一般的に、施術後痛みが出た場合、クレームを言ってきて、こちらで通院費などを支払うというと、1〜2回請求はありませすが、いつまでも続くことはありません。
クレームを言ってきて、通院費を支払うといってもその後連絡のないパターンがほとんどです。
最初に誠意を見せた対応をするのが肝心ですよね。
だから、店では保険も加入してますが、保険は基本的に使いません。
いきなりクレームを言って、「保険に入ってますから保険で支払います」なんて対応されたら誰でも怒ると思います。
意味不明な文章になってしまいましたが、私の勤務している店は規模が大きいのでえ!?っていうクレームも多いので。
http://www.spry.co.jp/ktc/
[917] かずりんさん 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/13(Sun) 23:04
とりあえず私も保険の加入はしています
ここの掲示板で実際にあった整体事故の話もよく出ています
とても為になっています
ここの先輩方の実体験の話はとても貴重です
またいろいろと教えてくださーい
あしたからもがんばりましょう
[916] なあすさん sasakiさん へ 投稿者:かずりん [関東] 投稿日:2003/04/13(Sun) 20:48
なあすさん情報ありがとうございます。
sasakiさん
保険は使わない心構えが大事ですよね
はもっともだと思いますし、
今通っている学校に問い合わせしたところ
そこで教えている療法では、
患者を痛める心配が一切無いので、保険は必要無いとの事でした。
しかし、もしもの事を考えての保険です。
世の中に絶対は有り得ない限り
やはり、必要なのではないでしょうか?
[915] 無題 投稿者:sasaki [関東] 投稿日:2003/04/13(Sun) 13:45
かずりんさん、のぶ〜さんはじめまして
私もまだまだ新米の整体師です
保険は使わない心構えが大事ですよね
[914] かずりんさんへ 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2003/04/13(Sun) 00:30
お久しぶりですが、保険の話になったのでひょっこり書き込みさせていただきました。
施術の保険に、所得の補償をかねている保険というのは聞いたことがありませんが、上記ホームページにて施術の保険を取り扱っておりますし、あわせて所得補償保険のご紹介もいたしますので、ご興味がありましたらメールください。(宣伝ではありませんが、ご紹介のような形になってしまいました。ご容赦ください)
ちなみに施術に対する保険は年間15000円です。
所得補償は生命保険と同様で、年齢や金額などによりますが、月々1000〜3000円くらいです。
施術に対する損害保険の内容は一律にすることができますが、所得補償というのは、年齢・年収など個人差があるものですので、個人での加入となるかと思います。
所得補償はどこの損害保険会社でも行っていると思いますし、生命保険のように個人でも加入できると思いますので、もし保険会社にお知りあいの方がいらっしゃったら伺ってみてはいかがでしょうか?
それ以外には、申し訳ありませんが施術に対する損害保険と所得補償をかねている保険は今のところ存じ上げません。
http://www.spry.co.jp/ktc/
[913] 初めまして!! 投稿者:のぶ〜 [近畿] 投稿日:2003/04/12(Sat) 23:01
トピ主さん!みなさん!こんばんわ!自分は、整体業を始めて2年になります。こちらのHPを拝見させていただいて、自分とよく似た経験されているトピ主さんだったのでおもわず書き込みしちゃいました。よろしく!!
[912] 無題 投稿者:かずりん [関東] 投稿日:2003/04/12(Sat) 22:15
整体師が施術によって患者に怪我等をさせてしまった場合の保険で、整体師自身が働けなくなった場合(病気、怪我等)の収入の保障もかねている様な保険を御存知のかたいらっしゃいませんか? 唐突に質問ですいません。
[911] トライしてみます 投稿者:kato- [関東] 投稿日:2003/04/12(Sat) 20:59
レス有り難うございます、やっぱりそんなに期待できないですか。
やるにしてもよっぽどうまく作らないとアクセスも少ないんでしょうね(PC初心者の私では無理か) まあ暇なんで勉強と思ってぼちぼち
作っていこうかな。でも掲示板とか日記があると楽しそうですね。
[910] ホームページ、カイロ免許 投稿者:助さん [関東] 投稿日:2003/04/12(Sat) 10:29
さゆりちゃんのご主人も同業だったのっですね。治せない治療師が多いのも事実です。先日も私が知っているところの整体の講習会にあはき師がかなりいたのでびっくりしました。
>けいすけさん
レス遅れてすみません。カイロ免許試験の件、書きたいことがいっぱいあって長くなるので後日に。(月曜までに)
それから入会は考えても遅くないと思いますが。
>katoさん
ホームページは3年前から出しています。あまり期待しないほうがいいですよ。最近キーワードでかなりの上位表示になったので月に1〜2人来ます。若い方が多いです(単発的)
チラシやタウンページの方が固定客になってくれます。
掲示板や日記をつけているので集客よりもホームページは私の癒し?になっています。
[909] 無題 投稿者:ミヤビ [関東] 投稿日:2003/04/11(Fri) 22:58
最初から無理だったんじゃない?
芸能人が一般人と同じ生活が出来るわけがないよね。
[908] 無題 投稿者:新米です。 [近畿] 投稿日:2003/04/11(Fri) 22:34
その後、さゆりちゃんの旦那は
「スポーツトレーナー」の学校に行く〜!って
言っていたらしいので、(結局、行ってないけど)
クイックとか、足裏とかの癒し系だったのかな?
[907] 潰れたらしいよ 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/11(Fri) 19:04
そのさゆりちゃんの旦那の空っぽの治療院は
結婚前から経営はよくなかったらしいね。潰れたみたい
その後店をたたんで2人して東京に上京して
旦那はマッサージ屋に勤めだしたらしいけど
合わなかったようです
関東の人間はうるさそう(笑)
喧嘩別れして離婚?(女性セブンのネタです)
厳密に言うと法的に治療といえるのは医師のみ(医師法)だからね
あはきは医業類似で黙認されてる
[906] 無題 投稿者:sumi [北海道] 投稿日:2003/04/11(Fri) 17:13
以前テレビで見たときは、空っぽの治療院を撮ってたけど、
今はどうしてるんだろうな〜
ところで、あはきも治療院って看板出したらだめなんだってね。
知らなかった。
[905] 国○さゆり 投稿者:けいすけ [近畿] 投稿日:2003/04/11(Fri) 14:21
国○さゆりの旦那ってマッサージ師だったんだ
あはき師の業界も大変なんだね
おにゃんこの時は好きだったけどなあ
[904] 施術者の自信が大切かなと思いました。 投稿者:ピープー [近畿] 投稿日:2003/04/08(Tue) 13:50
まいど、どうも。ピープーです。
僕はいろいろ治療体験に回るのですが、やっぱり治療師の自信というか、オーラみたいなもんが大切なんだと思いました。
というのも、僕が治療院を巡る中で繁盛しているとこと、してないとこの差が何となく見えてきたからです。繁盛しているとこは、良くなってもならなくても自信に満ちあふれて、患者をその気にさせてくれます。
繁盛してないとこでは、なんぼ院内を綺麗に着飾っても、施術者に自信というか何というか、理屈ばっかりで「結局どないやねん!」というところがあるのです。
繁盛しているとこは、案外ボロボロ(汚いというわけではない)で小さい店が多かったりするのも特徴かもしれません。
以上、調査特攻隊ピープーでした。
[903] そうですね! 投稿者:Moon [東海] 投稿日:2003/04/08(Tue) 09:28
それこそ美容院の場合は、僕らの業界以上に周りにライバルが多いわけですものね。
安いところは技術もそれなりというのが常識(?)のようですから、そういう意味でも何らかの共通点はあるかもしれないですよね。
特に、美容院の場合は大半が女性客ですし、周りの女性にサロン選びのポイントを聞くのもいいかもしれないですよね。
[902] ある美容院 投稿者:あたる [中国] 投稿日:2003/04/08(Tue) 07:02
急激に整体が増えていっているので経営という面で言うと(技術を磨くのを前提として)私は、ある美容院に学ぶところがあるような気がしました。
今年、1月から行くようになった美容院です。(私は男性です)
シャンプーとカットだけで5000円かかります。
美容師を指名して選んでいる方が多いようです。
次のようなサービスをしています。
@紹介は有りますか?ということで知人の名前を言うと、
では、その方の紹介にさせていただくので1000円割引券が
出ますと案内されました。
A髪の仕上がりが悪い場合、十日以内なら無料の保障券
使う必要は無いが、完璧だという自信が伺えた。
B誕生日カードが届きました。
2000円割引です。これは、誕生月に限りと期限付き。
素敵な一日をお待ちしておりますというコメント
C3回通うと、会員証が簡単なものから固いものにかわり
ました。あわせて、1000円の割引券付きです。
D毎回ですが、期限付き500円割引券がつきます。
健康な髪を維持するために下記の期間内にお待ちしてお
ります。というコメント。
挨拶もそのままの表現でお待ちしていますといわれます。
実際には、この期間をちょっとすぎて、割引は使っていま
せん。
この店は、他の店より高いです。ほとんどの方は、いろいろ
やって、何か商品も持ち帰り、15000円ほど払っていきます。
技術もさることながら、何かひきつけるものを持っています。
業界が違いますが、新しい整体が食い込もうという場合、経営の方法として参考にすべきところはあるように思います。
[901] 感謝!! 投稿者:かめさん [東海] 投稿日:2003/04/07(Mon) 21:42
私の質問に対して、みなさんいろいろご意見くださいましてとても感謝しています。ただ単に施術代金が安ければよいと言うものではないのですね。私の施術院から割と近い所に3000円以下でやっているカイロがあるのですが、安くすることで人を集めているのでしょうか。数名のスタッフでやっているようです。自分の所の経営がまだまだ大変で、そういった安い所が少し気にはなっていましたが、金額に見合った
技術を提供する、患者さんとの信頼関係を築いてゆく、と言ったことのほうが、より大事なんでしょうね。
皆さんこれからも、よきアドバイスよろしくお願いします。
[900] ホームページって? 投稿者:kato- [関東] 投稿日:2003/04/07(Mon) 14:29
治療院のホームページってやっぱり今時ないとダメなんでしょうか?
開業してらっしゃる先輩たちはやはり持っていますか?
どれだけ効果あるんでしょうか? パソコンの超初心者なんですけど
有ったほうが断然いいのならなんとか無理してでも作ろうかな、と思ってるんですけどご意見よろしくお願いします.
[899] かめさん 投稿者:あたる [中国] 投稿日:2003/04/07(Mon) 09:28
仕事の姿勢は、とてもよく似ています。
ただ、僕の場合、開業間もないので、通常4000円のところ、1000円の割引券を持っている人もいます。新便チラシなど入れず、すべて知人への配布なのでその場限りということはありませんが。。
金額が安いのは、この地域の相場です。隣の市にいくと景気が違うらしく、5000円はざら、10000円までぐらいなら大丈夫みたいです。
思うのは、安いとよく来るかというと、あまり関係ないように思います。技術事態が安っぽく思われるような気もします。定額でいただき続けてる人のほうがよく来てくれて、かなりの知人なので半額にしたりすると、そっちのほうがあまり来ないです。やはり、高い技術として売るべきなのでしょうね。
来る人からよくある質問は、どの程度の頻度できたらいいのでしょう?というのがとても多いです。
それで、最初は月3回程度、その後、調子がよくなってきたら月一回または、二ヶ月に一回と個人差があることも説明します。その場では、予約はとらず、電話待ち状態です。
[898] そのとうりです。 投稿者:マルボロマン [北海道] 投稿日:2003/04/07(Mon) 01:12
バンチさん、はい、昔に信頼関係がないままに無理に予約とろうとして失敗しました。今は施術後にコミュニケーションとるようにしています。
かめさん、七千円で何回かにわけると勘違いして変なレスしてすいません。今、一回で全力ならそのままでいいと思います。
客からしたら接骨院より一回での効果が高いんで整体を選ぶんだとおもいます。
[897] 信頼関係です 投稿者:パンチ [近畿] 投稿日:2003/04/07(Mon) 00:49
患者さんとの信頼関係が全てではないかと思っております。
ちなみに私も治療をメインに施術しております。
金額も5000円以上で安くはないですが、あなたの症状は
これこれこうです、ここが原因です。ですから完治するには
最低何回は施術が必要です。で、この日とこの日でご予約お
取りします。という感じで行っております。
それには、信頼関係を持つことが一番大切です。