[294] 無題 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/08/21(Wed) 01:31

ゆうさんが通ったような治らないカイロ、整体院は日本には山ほどあると思います
まず、彼らは開業まで勉強する期間や修業期間があまりにも短いのだと思います。
カイロで言えばアメリカでは学校へ行って6年はかけて勉強しているようです。
だから開業しての修業の本番はそれからになりますよね。

それに比べたら日本の現状はあまりにもお粗末過ぎると思います。

慰安や癒しなら即席でも何とかなるかもしれないけど、正しい根拠があっての治療となると修業に10年や20年かかってもしょうがない気がします。

勉強すればするほど、次から、次へと勉強しなければならないことが出て来てしまうものです。
勉強すればするほど、自分が知っていることの少なさに唖然としてしまうものです。

プロならまず、素人さんの何十倍もの人間の身体に対する勉強をして、それなりの知識を持つべきだと思うのですが、求めすぎでしょうか?

さすったり、揉んだり、押したりして気持ちよくして帰してあげればいいのでしょうか?
それでは、按摩、マッサージと変わらないと思うのですが。

とにかく稚拙な技術でてよくお金を頂いて商売していると思います。

食べ物ならあの店は不味かったですむけれど、この業界もその程度のものなのでしょうか?お金をかける患者さんがかわいそうです。

話が変わってテレビでのパフォーマンスのことですが、当然ショウですから、打ち合わせも、たまにはやらせもあるでしょう。
またたとえ矯正によって何か変化がおきても、それは問題が解決したり治ったことにはならないと思います。
足の長さが揃ったり、痛みがなくなったからといっても治ったと言う事ではないと思います。
時間をかけて変位したものが、なにか少し変化したからといって、数十秒で治ったなんて言えるでしょうか?矯正してすぐ戻るものは治ったものとは言えないと思います。時間をかけて器質的にも変化、変位したものは、時間をかけて元に戻す以外に元に戻すことはできないと思います。

また患者がその症状の原因となる生活習慣を改めない限り、治ると言う事は難しいと思います。

外から施術しただけで治るものは時間が経過していず、器質的な変化が起こっていない軽い症状のものだけでしょう。

世の中には名ばかりの施術者も多いと思います。
日本全体のカイロや整体の水準がもっと上がらないかぎり、偽者はなかなか見破られないで、蔓延るでしょう。
有名なんていうものは、マスコミを操作していくらでも作り上げられるものだと思います。
自分の目で見て、自分の身体で感じたものを、信じるべきだと思います。


[293] うーん 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/21(Wed) 00:55
ゆうさん、まいどです。
TVでそんな風にやってたら、うさんくさく感じますよね?
で、実際みなさんどうなんでしょうか?
二アリーさん!kondoさん!読んでらしたらコメントお願いします!!


[292] 魔法のように… 投稿者:ゆう [近畿] 投稿日:2002/08/20(Tue) 10:13
最近テレビで整体師と名乗られてる方をよく見かけます。
昨日の「○○○になるTV」では日本人に多い下半身デブの原因は
O脚だとかで、たった数十秒の施療でまるで魔法のように
見事に矯正しておられましたが、施療前と施療後では
本当にあんなに変わるものなのですか?
これから整体を勉強しようとしている私にとっては
あのようなパフォーマンス的なやり方って、
どうもうさんくさいような気がして…(事実ならゴメンナサイ)
本当に正しい技術が身についていれば、
一度施療を受けた人が必ずまた来る。。と、
ある学校の先生も言っておられましたが、
私自身、偏頭痛で過去に何度かカイロに通ったことがあるのですが
これといって改善も見られず、施療費の高さに
途中で通うのをやめてしまいました。
たった一度の施療で明らかに何かが変わるんなら
それは本当に素晴らしい事だと、素人の私は単純に思うのですが
実際はどうなのですか?
テレビに出ていたあの方は特別に優れた技術者なのでしょうか?
それとも…?


[291] ははっは 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/19(Mon) 23:55
意味深な、二アリーさん。、、、、。(笑)


[290] おじゃまします 投稿者:haruちゃん [東北] 投稿日:2002/08/18(Sun) 22:17
はじめまして。
整体の事でどまなたか教えて下さい。

施術で筋肉をほぐす場合はどのような手法でほぐすのでしょうか?
マッサージ?ストレッチ?それとも整体独自のアプローチなどでしょうか?

ちなみに私は整体は素人です。



[289] あはは 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/08/18(Sun) 00:06
かぎっちさん、すみません。
なんか、ワナにははめたみたいで(爆)

でもね。やっぱ堅いんでボクは自分の師匠に矯正して
もらうんですよ。
そのとき言われるのが、

「やっぱ後○骨の動きを矯正しないと」
「腰椎の乳○突起にコンタクトしないとね」

です。(事実ですよー)

上記、○の部分には「頭」という字が入るのは明白ですね。

・・・と、無理やり療術と結びつけたりして(^^;

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[288] がはは!! 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/17(Sat) 00:06
とんだ勘違いで!
・・・なに言ってるんだ、ボクは・・・
なんて書いてたら勘違いしますって!(激爆!)


[287] 勘違い 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/08/15(Thu) 22:23
かぎっちさん。ボクは、頭が固いと言いたかったんですよ。
勘違いされているのでは?(爆)
シモネタなんて言ったつもりはありませんよ。はい。

「頭」といってもいろいろありますけどね。(^^

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[286] まいどです 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/15(Thu) 21:16
二アリーさん、個人的にシモネタ大好きですがHP上では、、。(爆)
まあ、これまた愛嬌!
ぽーさん、看護士なんっすか?じゃ、基本分かってていいですね?
僕も頑張ります!!


[285] どういたまして 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/08/14(Wed) 00:09
かぎっちさん

 ボクはそんなに固い男ではないんですよ。(笑)
 よくおちゃらけます。
 固いのは体のごく一部だけです。
 ・・・なに言ってるんだ、ボクは・・・

ぽー さん

 礼には及びません。ボクの長文を読んでくださってありがとう。
 看護士をされているのであれば、知識、能力的には整体師
 へはスムースに移行できるでしょう。
 ただ、「患者さんの満足を仕事として続けていく」という
 ことについて、ご自身なりの明確な考え方を確立すること
 をお勧めいたします。

 私は整体学校の講師をしていますが、この場ではあくまで
 ニュートラルな考えを述べていきたいので上記のように
 書いております。
 商売ッ気ないっていわれるんですけどね。(笑)
 でも、それでいいと思ってます。はい。

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[284] 無題 投稿者:ぽー [関東] 投稿日:2002/08/11(Sun) 02:47
にありーさん。ご親切なご返答、ありがとうございます!
にありーさんのわかりやすいお話で、よく理解できました。
特に医療としたくない理由、なるほどなと思いました。
そういった見方をしていなかったわたしにとって
とても勉強になりました。
私は看護師をしていまして、医療行為であることでやりづらい・融通がきかないという部分が多々あります。自由診療である分、融通が利く=自分の工夫が生かされるということなのでしょう。
ますます整体師という仕事にあこがれるところです。
看護師の業務ももう少し融通が利けばもっと患者さんの満足を得られるのではないかと日々思います。
とてもわかりやすいご返答で大変助かりました。
ありがとうございました。
にありーさん、お暇でよかった(笑)

かぎっちさん。はじめまして。仲間がいてとても心強いかぎりです。よろしくお願いしますね!


[283] ははは 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/10(Sat) 23:19
二アリーさん相変わらず親切ですね。しかも最後はおちゃめでした(笑う)
ぽーさん、おはつです!かぎっちです。僕もわけあってまだ学校にいってませんが、ぽーさんと同じ境遇です。頑張りましょうね!!


[282] ぽーさん へ 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/08/10(Sat) 00:11
ぽー さん、はじめまして。
ニアリーと申します。

ご質問、疑問に対してボクなりに回答させていただきます。
多分にボクの私見が入っていますが、療術・整体に携わる方々と議論に
なればもっけの幸いと存じます。

> はじめまして、です。趣味でカイロを習ってみようかなと思い、
> 検索しているうちにココにたどり着きました。
> みなさんのカキコ、さらさらっとですが、読ませていただきました。
> 皆さんのお話を読んでみて、あたしったらとっても甘い考えね、
> って実感したところでした。

みんなそんなもん(・・ボクだけ?)ですよ。 ←これが一番の議題かぁ?
お気になさらずに。

> こんなわたしですが、いくつかわからないことがありまして、皆さん
> のお知恵をお借りできたらと思いまして、カキコみました。
> ひとつめは、学校の選び方。どこを基準に学校を選んだらよいのか
> わかりません。認定証は基準のひとつになりますか?認定証の種類に
> ランクはあるのですか?

《ここから私見なので、ご参考までにという読み方をしてください》

結論から申し上げると、認定証 は参考になりません。

資格というのは大きく分けると、国家資格と民間認定になります。
本邦において、整体やカイロプラクティックは民間認定なのが現状です。
厚生省認可とかありますが、未だ民間認定には変わりありません。

※医師という国家資格はこの話題においては特殊になるので、後述します。

医師以外の療法においては国家資格と民間認定が存在いたします。
例えば、柔道整復師、鍼灸師、マッサージ師などは国家資格です。
民間認定の資格というと、整体師、アロマテラピスト、リフレクソロジスト
などがあります。前述のようにカイロプラクティックも同様です。

就職活動としては国家資格と民間認定の差異はあまりないように思います。
(「有資格者募集」と銘うっているところは、国家資格限定みたいですが・・)
徒手では要は上手いか下手か、実務としたはそれだけです。
針使えなくちゃだめ、というところは鍼灸師でないとだめですよ。

どうしても学校の認定証が必要な場合としては、その学校と施療院が同じ系列
の場合ですね。マ○フ×タなどはその代表でしょう。

もし認定証にこだわるなら、大きな団体のほうがそれなりに価値があるの
かもしれません。あくまで可能性の問題ですが、ね。
例えば、×日○療△師□盟とか、△ショ×ル・・・とか・・・いくつかあ
りますね。

○×ばかりで、わかりにくくてすみません・・・

メジャーで大きな団体の認定証なら、それなりに自慢になるかも知れない
というぐらいに考えたほうがいいでしょう。
要は現場でどれだけできるか、ということが見られますのでね。

> ふたつめに、整体が医療と認可される日は遠い遠い話なのですか?
> それとも、確実に近い話なのでしょうか。

《これまた私見です。この場で、いろいろな議論ができればいいと思っての発言です。》
質問に質問で返すようなのはあまり好みではないのですが、
「整体が医療(医業=医師という意味)に近づくこと」
そうなって、整体師にとって何かメリットがあるのでしょうか?

整体師の施療は「自由診療」とも言われています。
施療金額は整体師が勝手に決めてよいのですよ。
(実際は相場を意識しながら金額決定しているのですが、そこらへんが民間施療のいいところだと思っています。)
医療となれば、認可を含めて施療内容も国家機関がチェックするようになります。
そうなると、カイロプラクティックの効果を文面に表して説明しなければなりません。
(SOTにおけるアームフォッサなんかどう説明したらいいかボクにはわかりません。あれが説明できればOリングの説明も容易でしょう。残念ながら本邦は怪しいという理由で水道局がやったいたダウジングを廃止するぐらいですから、よほど理路整然としてないといけないでしょうね(笑))

ボクとしては、メリットが見出せないので現状でいいと考えています。
その分、違うメリットを創出しようと躍起になっているんですよ。

> ごめんなさい、こんな初歩的な質問を。でも学校選びが全然進まなくっ
> て困っちゃってるのです。
> みなさん。お暇なときにお返事ください。

すみません、ヒマ人でした・・・

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[281] おしぇーてください。 投稿者:ぽー [北海道] 投稿日:2002/08/09(Fri) 23:25
はじめまして、です。趣味でカイロを習ってみようかなと思い、検索しているうちにココにたどり着きました。
みなさんのカキコ、さらさらっとですが、読ませていただきました。皆さんのお話を読んでみて、あたしったらとっても甘い考えね、って実感したところでした。
こんなわたしですが、いくつかわからないことがありまして、皆さんのお知恵をお借りできたらと思いまして、カキコみました。
ひとつめは、学校の選び方。どこを基準に学校を選んだらよいのかわかりません。認定証は基準のひとつになりますか?認定証の種類にランクはあるのですか?
ふたつめに、整体が医療と認可される日は遠い遠い話なのですか?
それとも、確実に近い話なのでしょうか。
ごめんなさい、こんな初歩的な質問を。でも学校選びが全然進まなくって困っちゃってるのです。
みなさん。お暇なときにお返事ください。


[280] おひさっす! 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/08(Thu) 08:24
ゆうさん、どーも!
僕もまだっすよ、、、。
でも昨日店の1人に打ち明けました。僕の夢を。
でもやっぱ僕がぬけると今勤めている店は厳しいんですよね、、。
がんばりますわ、、。


[279] はじめまして 投稿者:ゆう [近畿] 投稿日:2002/08/07(Wed) 11:43
はじめまして!と言っても以前にもお邪魔しましたが…
久しぶりなので。。これから学ぼうとしている者です。どうぞよろしく。

ところでかぎっちさん、学校は決まりました?
私はまだ、あれこれ思案中です。なにかいい情報あったら
メールででも教えてください!お互い情報交換しましょう!
ここにはあまり関西の人いないんで寂しいデース。


[278] だいぶ前ですが 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/08/04(Sun) 22:04
kondoさんからT療術学院ですかというご質問を受けていまいした。
えーっと・・・ちょっと残念でした。
でも兄弟というかいとこというか当たらずといえども遠からずというか。


[277] どーも 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/02(Fri) 19:57
二アリーさんTHANKSです!
勉強する目的が増えました(爆)
頑張りますよー!でも今は時期を待ってる状態なので歯がゆいです、、。


[276] ネットショッピング 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/08/02(Fri) 00:53
かぎっちさん

 どういたしまして。
 先に書き込んだサイトは見てのとおり、本のネットショッピングサイトです。以前使ったことがあります。5000円以上買うと送料が無料になったと記憶してます。医療系書籍は高価なのでいやでも5000円はすぐに超えてしまいますね。(^^;
 ボクは本屋さんに行くの結構好きなので、大きな書店の中でぐるぐると探し物すること自体がとても好きなのですが、どーしてもみつからない本はネットショップで購入します。便利な世の中になりましたね。(^^
 ここの管理人・タケマンさんはアマゾンへリンクを張ってらっしゃいますね。そちらは「元祖・本のネットショップ」なので是非そちらもご覧になるといいでしょう。
 
 かぎっちさんのコメントを読むに、どうやら協会会長になることについて概ね同意されているものと判断します。(笑)
 多いに勉強されて、関西療整師協会の会長になってください。
 勉強する理由が増えましたね。(^^

 かぎっちさんの意見には教わることがとても多いのです。
 こちらこそ今後ともよろしくお願いいたします。

 ところで、関東療整師協会では以下のような方々と仲間になれたらと考えております。

 ・インディペンデントな整体師
   どこの協会にも属していないが同業者との交流を持ちたい
 ・整体学校の経営者
   学校は運営しているが協会組織はない。協会とか連盟を作りたいが面倒。あるいは他校との交流を持ってみたいと思ってる。
 ・治療院の経営者
   特に学校などを卒業していないが腕はたつ。そういう施療家がいるがやはり認定証とか損害保険は欲しい。

 いずれにしても、関東療整師協会が提供できるのはいまのところ同業者同士の交流と損害保険機構ぐらいです。非営利なので決してもうかりません。(笑)
 他地域の方で、同じような協会を作りたいという方はご相談くださればと思います。
 なんだか、宣伝ばかりで申し訳ありません・・・(^^;

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[275] ども 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/08/01(Thu) 22:09
二アリーさんありがとうございます!でもまず勉強です、、。
本ですが参考にさせてもらいます。
これからも、いろいろ教えてください!


[274] お手伝いさん 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/31(Wed) 18:05
カンチさん

 貴重なご意見ありがとうございます。

 顧問弁護士を雇うというのは、現段階では難しいですね。資金が少なすぎる。しかし「法的な守り」については検討すべきだと考えております。

 関東療整師協会で採用した保険は患者さんが「施療の場で被る損害」に対して適用されるというものです。

 ボク自身、今回協会立ち上げのお手伝いをしていて保険について勉強になりました。
 これまで保険のこと知らなかったんですよ。これまで入っていた協会も、保険の内容に関してはほとんど説明してくれなかったし・・・今度聞いてみようと思っています。
 みなさんが加入されている協会(連盟)の保険ってどんな種類の保険なのでしょうか?
 関東療整師協会では、約款等を会員に提示して内容を説明しています。
 余談なのですが・・・
 ホントはWebページに保険についてもう少し詳しく書いておきたかったのですが、保険会社から「今の段階で他社にマネされるの嫌だからカンベンしてくれ」と言われてます。
 また、その保険会社の社名表示とリンクバナーを協会Webページに記載することも未だ検討中だし・・・くっそー!

 ○ッ×イ△和損保のけちーーっ!(笑)

 大企業だから仕方ないか・・・(^^;


かぎっちさん

 いっそのことかぎっちさんが関西の会長になってくれたらと思いますが、いかがでしょうか?いますぐは無理でも、修行をして、是非会長になっていただきたいものですね。
 でも、非営利体制だからもうかりませんよ。(笑)

 生理第一歩行というのは、ゆっくりとしたペースの歩行です。
 ・・・って、これじゃわかんないですよね。(^^;
 構造医学にご興味あれば以下の本を読まれるといいでしょう。この手の本としては割と安いほうですしね。

http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30564608&pg_from=srh

(このURLでちゃんと見れるだろうか・・・)

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[273] 継続 投稿者:カンチ! [関東] 投稿日:2002/07/27(Sat) 00:32
こんにちは。
ハークさんは、実に前向きな方が多いようでいいことですね。
協会の件、是非頑張ってください。とても良いことだと思います。
ただ、M上も他もそうだと思いますが、初心は皆同じだったのだと思います。是非その気持ちを継続させることを期待したいですね。
偉そうですが、世の中変わっていくことばかりなので、一応釘を刺しておきます。

また、保険について、いざ適用しようとすると保険会社は、本当に施療中の出来事なのか・・・など適用できないと言われることもあるのです。
協会には顧問弁護士を雇う必要があると思います。相談事はたくさん入ってきますので心してかかってくださいね。成功をお祈りします。


[272] まいどっす 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/26(Fri) 23:34
二アリーさんどーもっす。第2は分かりそうですが第1生理歩行がよく分かりません。まあ、文章じゃ無理がありますね(笑)
みなさん、協会の件頑張ってください!僕も必要になれば是非参加したいので関西でも発足してくださいよ!(って、かなり簡単に発言しすぎですね、、。失礼)


[271] なあすのドリーミング 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/07/26(Fri) 23:24
下記に連続書き込みされている「関東療整師協会」について、引き続き書きこまさせていただきます。
まるでくどい宣伝文句だと思われそうですが、発足のきっかけの話ができればと思いまして・・・

そもそも、この協会の発案は私ことなあすなのです。今の店で某M上という整体学校の卒業生(男)と知り合いました。
話を聞くと、この業界では大手のM上ですら、卒業後に入会する協会というのは名ばかりの代物で大金だけ没収されるシステムになっているということでした。

金だけとって実態はないのではなく、いろんな学校を卒業した人や、弟子入りした人などなど、整体師同士が交流していろんな手技を勉強する場所があってもいいではないかと二人でよく話し合っていました。

たまたま今回、ハーク療術整体学院の流れで協会を設立するにあたり、私が描いていた夢を実現する機会と思い、なんとかここまで立ち上げたしだいです。

実際、整体師って、貧乏人が多いじゃないですか。って自分か?
反論あったらごめんなさい。

勉強したくてセミナーに通いたくても「お金がないー!」とか「本も買えないー!」とか・・・そういう人たちが協力しあって、無理のない金額で勉強したり、本を貸し出ししり、保険に加入できたり、施療場所をレンタルしたりできたらいいなぁという気持ちで作り上げたものです。
そうすることで、自分も含め、整体師の質を向上させ、整体師の地位も向上できればという願いがこめられています。

以前、「自分が関わっている業界の地位を上げたいとは誰もが考えることだ」というような書き込みがあったかと思いますが、向上させるためには、何が足りないか、何が必要かを考え、そして何より、実行に移すことが大切ですよね。

もちろん、この協会が整体師の質向上・地位向上に貢献できるかどうかは、わかりません。
まだまだ周囲の人のボランティアで成り立っている状態で、どうなるのかも、賛同していただけるかどうかもわからないけれど、たった二人のちっぽけな整体師の夢と約束から生まれた協会なのでした。


[270] 賛同致しました。 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/07/26(Fri) 10:51
関東療整師協会が発足した模様です。
発足に関して私も相談を受けました。
運営を先々ハークと別にしたいという趣旨で初代の会長を頼まれました。
事務系統はハークのスタッフがやるので私の方に負担をかけないということなので初代の会長を引き受けることにしました。

保険のほうが団体扱い20名からなので、その辺の人数から出発することとなると思います。
事務経費等が2000円×20で年間40000円です。
当然パソコンもプリンターもコピー機も買えません。
当分はハークの方のものを無償で借りることになるでしょう。
とても人件費などでる余裕は今のところありません。
私もハーク(事務局)まで一度出向けば電車賃が900円かかります。
内容をみればとても請求できる状態でありませんのでボランティアの自己負担で協力させていただいております。
非営利というより関係者の持ち出しで船出いたしました。

保険が年間15000円、協会事務費が2000円は非営利ならではの金額だと思います。

前代未聞の企てでしたので私も賛同いたしました。
皆さんも参加されてみてはいかがでしょうか?


[269] 関東療整師協会を発足いたします 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/26(Fri) 01:07
いつも物議を醸し出すニアリーです。
毎度お騒がせしております。

以前ここの掲示板で話題に出した、整体師のための整体師によって運営される非営利の整体師協会を発足いたします。これまで準備を進めておりました。
ご興味ある方は、以下のURLを参照してください。

関東療整師協会 Webページ テスト版
http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/association/association.html

(上記はテスト版なので、フォーム送信はエラーになってしまいます。)
明日(正確には今日か・・)、ハーク療術整体学院のサイトに移管する予定です。
移管すればフォームに書き込んだ内容が協会事務局に届きます。

非営利といいつつ営利団体である学院のサイトに移すとは、とツッコミを入れられる前に言っておきます。リアルの事務局同様、サイトも置き場所の問題で学院に間借りしている状況です。経費を削減しながら、人的サポートはきちんとしていきたいのですよ。

将来的に会員組織として大きくなればNPO法人にしていきたいなぁ、と考えております。

 #こんなところで協会の紹介はいいですかね? レスおよびアピールをお願いしますよ。> 会長殿

(協会の会長はボクではないのですよ。)


かぎっちさん

 生理歩行というのは、構造医学が提唱している骨盤に良い(全身に良いとされている)歩行法のことです。
 リハビリで使われるゆっくりとして第一生理歩行と、パワーウォーキングに近い第二生理歩行があります。ボクとカンチさんが話していたのは第二のほうです。

くわまんさん

 高熱ですね・・・大丈夫ですか?
 生理歩行するなら熱が下がってから、まずは第一からすることをお勧めします。(^^;

そんなわけで、ご同業のみなさま、今後ともよろしくお願い申し上げます。

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[268] ?? 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/25(Thu) 01:00
生理歩行ってなんですか?みなさん。
くわまんさん大丈夫ですか?
僕は昨日オカマをほって死亡でした、、。
あいにく相手に怪我はなさそうだったのでよかったのですが、
道路のX線写真を撮る機会をつんでいたらしく、被害者は大丈夫そうなのにそこの会社の人に激キレされてます、、。はあ、へこむわ、、。


[267] 40度! 投稿者:くわまん [北海道] 投稿日:2002/07/24(Wed) 12:50
おひさしぶりす。
発熱して、ながらくぶっ倒れていました。
治ったと思いましたが、今、のどが痛いです。
猛烈に。

生理歩行でもしようかな。なは。


[266] はじめまして 投稿者:ほげもみ [東海] 投稿日:2002/07/24(Wed) 12:48
はじめまして。
最近、整体師のお仕事に興味がある32歳家族持ちサラリーマンです。
家族持ちと言うことで収入や将来性についてお聞きしたいのですが。
1.平均的な治療金額
2.やり方で変わると思いますが、一日何人位見られるものなのか
3.最近、簡易マッサージなどを安くて大人数でやっているリラクゼーションサロンなどがありますが、個人開業の治療院などはそういう所に喰われしまうのでしょうか?


[265] 他力本願 投稿者:カンチ! [関東] 投稿日:2002/07/24(Wed) 01:50
二アリーさん!
おっしゃる通りです。

「人の本来あるべき姿と現実のギャップを埋めるような施術」
もちろん薬などで埋め合わせをするということではなく、今(現代)の体質・・・ってもんがありますよね。それと自然をどうやって同調させていくのかが勝負になってくるのだと思います。

話は変わりますが、他力本願なクライアントがいますが、自分で努力してくる方との違いが明確です。我々はクライアントの治癒力高めるお手伝いする役目であると思うのです。ですから最近は、指導をやってこないクライアントはお断りするようにしています。しかしこれが逆に効果に繋がっていることも事実でして、気持ちを転換してくれる方が殆どなのです。是非皆さんもやってみてください。ただそこには信頼があり、
いきなり怒鳴ってしまうということではありません。上手く表現してあげてください。喜ぶはずですから。。。また来ます。


[264] でもやっぱり 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/24(Wed) 00:35
カンチさん

レスありがとうございます。

やっぱり、重たいカバンは不自然ですよね。
手ぶらで歩きたいなーっていつも思っています。

しかし、本来あるべき人の歩行スタイルじゃないことをしなければならない人はきっとボクだけじゃないのでしょう。歩行だけでなく、本来あるべき姿と違うスタイルは生活の中にさまざま存在しているのでしょう。

これはボクの考えなのですが、人の本来あるべき姿と現実のギャップを埋めるような施術が現代における療術なのではないかと思っています。
治療するだとか、痛みをとる前に「どこが本来あるべき姿と大きく違うのか?」という見立てをするようにしています。

療術が本来あるべき人(生体として)のスタイルと現実社会でのギャップを埋める仕事であるならば、その一翼を担う整体師の仕事というものは大変なものです。
ボク自身、そんなことを考えるたびにゾッとします。

・・・まだまだ、果てしなく勉強不足・認識不足なんだ、とね。(^^;
整体施術の技術を高め、手指の感覚を磨くと同時に変化していく社会にもついていかなければならないのです。

カンチさん、それからみなさん、今後ともこれまでと同様ご指導よろしくお願いいたします。

#この掲示板、とてもためになってます。

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[263] な〜るほど(^o^)丿 投稿者:カンチ! [関東] 投稿日:2002/07/23(Tue) 02:08
二アリーさん!
なるほどいろんな考え方があるのですね。
1+1=2では先に進まないことも人生には多いですからね。。。
頭をやわらかくしてくれてありがとう(^o^)丿


[262] カンチさん 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/23(Tue) 00:44
カンチさん、はじめまして。

よくご存知ですね。カンチさんのおっしゃる通りです。
そうなんですよ。ノートパソコンなどが入っている重いカバンを担いで生理歩行なんてマネすると腰に悪いこと、悪いこと・・・世の中にこんなに腰を痛めることはありません。

肩に担ぐのは悪いですが、(カバンの)ハンドルを握ってあるけばそうでもない(せいぜい5Kgぐらいの重さ)のです。
狩猟(動物だけでなく、木の実やなんかの採取も含めて)をした成果物を持って歩くというのも、歩く範疇だとボクは解釈していますよ。拡大解釈、かな。
2足歩行により両手が自由になったのが人だとしたら、そういうのもありでしょう。

しかしながら、カンチさんの言うとおり重さにメゲて、肩に担いで腰を悪くすることもあります・・・そしたら、師匠の実験台&ボク自身の勉強。いずれにしても、ためになります。
もちろん、腰痛はいやですけどね(^^;

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[261] 生理歩行! 投稿者:カンチ! [関東] 投稿日:2002/07/22(Mon) 23:18
初めまして!私は整体で開業している30才のものです。
よろしくお願いいたします。

二アリーさん!生理歩行はカバン等持ってはできませんよ。
当然不自然な歩きになり、改善するどころか悪化するでしょう。。。
体質改善には、何も持たずに実行してみた方がよいと思いました。
生意気ですみません。


[260] 生理歩行 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/22(Mon) 12:46
 みなさん、ごぶさたしてます。

くわまんさん
 亀レスですが・・・

 私の場合、肩がこっただの、腰が痛いのといったときは「チャンス」と思い生徒さんに施術してもらい(させる?)ます。
 症状が重いな〜という場合は、師匠に施術してもらうことでちゃっかり勉強のネタにしたり・・・(笑)

 健康法とか、自療法というほどではありませんが自分自身の体調管理のために「第二生理歩行」を心がけていますよ。ただ、いつも持ち歩いているカバンが重たいのでなかなかスピードは上がりませんけどね。

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[259] はじめましてぇ 投稿者:こきんじ [北海道] 投稿日:2002/07/22(Mon) 06:23
おはようございます。
初めてのカキコです。
理容師から整体師見習いに転職希望のこきと申します。
以前からここのページをいろいろ参考にさせていただいてまして・・・
すごく勉強になります。
ではまたー♪

http://f1.aaacafe.ne.jp/~asobi/?


[258] こんちは 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/18(Thu) 23:28
くわまんさんこんちは〜!
ってそれだけです。


[257] おひさしぶり 投稿者:くわまん [北海道] 投稿日:2002/07/18(Thu) 14:24
いつみても、活発な掲示板ですな。

ところで、最近は「講師」の方や経験豊富な先生たちが
たくさん登場されているようですので、参考までにご意見を
伺いたい。です。

みなさんは「自療法」(自分で自分を直す方法)を持っておられますか。持っていたらどんな方法ですか?
教えてください。

だれか、構造医学に詳しい人いませんでしたっけ。
今、一般向けの本読んでいるのですが。難しい。


[256] ほほー 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/13(Sat) 23:44
同い年か、たのもしいなあ!
入院って大丈夫か?体に気をつけて頑張ろう!!
僕の今の近況は229にあるとおりです、、。
ににか変化あったら教えてなー!


[255] 無題 投稿者:ぴっち [九州] 投稿日:2002/07/13(Sat) 23:37
>かぎっちさん
私も同じ歳です(笑)。
今年に入ってから体調を崩してしまい、数ヶ月間入院してました。
それがあり、癒しの仕事に興味を持って、今この掲示板にカキコしてます(笑)。
ドクターストップで仕事の時間が制限されてるのでなかなかお金がたまりませんが、がんばりますよーー!
早く学校に通いたいですね。


[254] まいど 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/13(Sat) 02:41
ぴっちさん、僕もまだ学校行ってません。(爆)ぴっちさん、おいくつですか?僕は28歳(7・7に29になってんや、、。)

どんな症状も治せるすごい技術を持った人がいたとしても、店が不潔だったり、たばこ臭い手で触られたり、強烈な体臭を放っていたら二度と行きたくないというのが女性の心理にはあると思います。
なあすさんその通り!僕もそう思いますよ!(はずかしめてやった。)


[253] ありがとうございました 投稿者:ぴっち [九州] 投稿日:2002/07/13(Sat) 00:07
>なあすさん
ありがとうございました!
今、行きたい学校は2校に絞り込んでいます。両方とも2年制でテクニックはもちろん、解剖学や生理学の授業もきちんとしてくれるみたいです。
一方は資格が4つ程取れるので最終的にはそちらの方に気持ちが傾いています。
けど、やっぱり雰囲気が知りたいので2校とも学校見学には行くつもりです。
将来的に何がしたいのかという具体的なものはまだ決まってはないです。取りあえず、どこかの診療所で働ければいいかな、と思ってます。


[252] もしかして・・・ 投稿者:kondo [関東] 投稿日:2002/07/12(Fri) 21:45
なあすさん!
初めまして。。。
ピンと来たのですが、新宿の大きなT療術学院ではないですか?

実は私もそこの出身でして・・・。(違ったらすみません)
整体の他にアロマやリフレ・そして心理・気功・薬餌などがたくさんあるんですよね。
そこの学院は講師だけでも50人はいると思います。また先生の質は私個人的には素晴らしいと思っております。本気でお考えの方は一度行って見る価値はあると思います。授業も体験できますしね。とにかくきれいな学校です。


[251] きゃあ〜 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/07/12(Fri) 12:53
自分が書いたメッセージを他の方に再度書かれると恥ずかしいですわ。>かぎっちさん

こういうことを書くと非難を受けるかもしれないけど、どんな症状も治せるすごい技術を持った人がいたとしても、店が不潔だったり、たばこ臭い手で触られたり、強烈な体臭を放っていたら二度と行きたくないというのが女性の心理にはあると思います。
生理的に受け付けない・・・となったら何をしてももうダメ。
整体も恋愛と同じですわ。

びっちさん、整体学校を経営している側から、どんな学校なら通いたいと思うのかはぜひ知りたいところです。

ちなみに私は、見学に行ったとき、「汚い白衣を着ている」学校はまずパスしました。長く通う学校が生理的に受け付けないと通えないですよね。

ちなみに、私が学校選びで最も重視したのは、自分の学びたいものがあること。
私の場合は心理・アロマ・整体がある学校というのが条件でした。
その時点で東京ではかなり絞られてくるので、あとは見学に行って、学校の雰囲気を見たり(上記に書いた汚いところはパス!とか)体験施療してもらったり。
最終的に、心理・アロマ・整体が学べるけれども価格が100万近く違う2校に絞られました。
で、どっちにしたかというと、100万高いほうです。
リピートができるのと、体験施療で気持ちよかった方を選びました。
後悔はしてませんよ。


びっちさんのご質問にお答えすると

1、みなさんはどういう所で学ばれてますか?

上記に記した、リピートフリーの250万くらい費用のかかる学校でした。
最終的には、整体・カイロ・アロマ・リフレ・心理・学科を学びました。


2、(学校などに通われてるとしたら)在学中からアルバイトは可能かどうか?

私も在学中にバイトしてましたよ。
もちろん、ある程度できるようになってからだけど。
ただ、この業界は未経験者(学生も含む)は都道府県の最低賃金なみと考えていた方がいいと思います。
生活の面も考えるなら、ある程度貯蓄してから、勉強のためと割り切って、バイトと学校を両立する方がいいのではないでしょうか。

3、就職率はだいたい何パーセントぐらいですか?

その答えはかなり難しいと思います。
年齢・地域・技術・人柄の格差が出てくると思います。
これは一般の職業と同じでしょう。
50代で学校に通い始めた方などは、就職というより、開業になるでしょうし、開業したからといって成功するとは限らない。
20〜40代くらいの方で、東京に限って言えば、賃金・仕事内容(クイック系・接骨院など)にこだわらなければ、100%近くも可能ではないでしょうか?
東京には、まだまだクイック系の店が増えていくでしょうし、最近は整体・リフレ・アロマができる女性の需要が増えているようです。
エステやネイルも一緒にやっている店も多いようなので、全部できればかなり就職率は高いのではないかと思います。

4、就職後のお給料はだいたいどれぐらいになるのでしょう?

経験が少ないうちは、都道府県の最低賃金くらいと考えておいた方がいいかも。
ある程度実力がつけば、歩合で稼ぐとか出張で稼ぐという方法もあるでしょう。
ただ、この業界は、一人で稼げる金額が読めますよね。たとえば、60分6000円(平均金額)を1日8時間労働したら、1日の収入が48000円。
一人で稼げる最高金額は4万くらいでしょうね。

びっちさんは何を学んで将来どうしたいのですか?


[250] 無題 投稿者:ぴっち [九州] 投稿日:2002/07/11(Thu) 23:57
>かぎっちさん
学校はまだ行ってないです。今学費を貯めてるところです(笑)。
学校にも色々あってどこにしようか悩んでいます。
学費が安くて短期間で終わる所が良いのか、学費は多少かかってもきちんと解剖学とかの授業がある所が良いのか・・・・。
かぎっちさんの学校はどうですか?


[249] どーもっす 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/11(Thu) 23:22
なあすさん、いやーいいっすねー!このストレス社会に真のリラクセーションを与えるには、接客マナーや予約時間の厳守、店の雰囲気、音楽、そして技術・・・全てが満足していないとできませんよね。
なんて、ええ感じですよ!
かっちんさん、僕はまだ学校にも行ってませんが現職はテニスコーチ兼テニス用品販売営業をしていますが、やっぱ70近いおじいちゃんにも「先生」って呼ばれてますよ。照れくさいけど実際そうですもん。整体師も「先生」とちがいますか?やっぱ。
ぴっちさん、おはつ!
ぴっちさんは学校にいってるんですか?


[248] Re.241 投稿者:ロウ [関東] 投稿日:2002/07/11(Thu) 23:04
そうですねー。はい、確かにそう言った面もあるかと思います。

もっとも『器用さ』などに代表される技術力だけが整体師個人の持つ能力ではないでしょうし、今がダメでも実直に経験を重ねれば開花する日がこないとは言い切れませんけどね。あ、でもそれを言ったら『技術力と実直さ』を兼ね備えていた方がより良い整体師ってことになりますか(^^;

自分も学校に通いましたが、同期の者の中には『向いてない』と思えるのもいました。その方も『不器用』に分類される者でしたが、それ以上に『性格的』に不向きじゃないかと思ってました。で、その方は卒業してしばらく内部で仕事(整体)をしていましたが結局は去って行ったようです。

このような物言いをしていると『選民主義』と言うか『エリート主義』と言うか、そんな風に思われてしまうかもしれませんけれど、やっぱりどの業種においても『向き・不向き』はありますからね。

あと、『二足のわらじ』的な方もおられるようですが、別にそれを否定する気などございません。生活のためにも副業が必要な場合もありますから・・・ただ我々は自らの『手指』(そこばかりではないですけど)を介して顧客の身体との対話を行かなくてはならない訳でして、その辺を鑑みると他の仕事をされていてもその『感性』を培うことが出来うるのかどうかと言う心配はあります。


[247] なあす 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/07/11(Thu) 18:57
私のもう1つの勤め先の某リラクセーションショップでは、ポロシャツ(しかも寝巻きみたいなセンスの悪いやつ!)を着ているせいか、先生と呼ぶ患者さんはいません。
スタッフ同士は「先生」と呼び合っているのに、患者さんからは「さん」で呼ばれます。ちょっと笑えます。
だから、患者さんというより、お客様って感じですね。
その店に来られる患者さんも、「肩こりを治したい」というより、「ここがこってるから、適度な力でいい具合に押して」という希望の方が多い気がします。
クイックとかリラクセーションとかは臨床経験に入らないとか、治療じゃないから簡単というイメージで、ワンランク下に見られる方もおられますが、私は、リラクセーションも十分難しい分野だと思います。
このストレス社会に真のリラクセーションを与えるには、接客マナーや予約時間の厳守、店の雰囲気、音楽、そして技術・・・全てが満足していないとできませんよね。
・・・と思ったりします。
話がそれたかな?たびと先生にまた怒られちゃうよ。でも大人になって怒られるのってちょっとうれしくないですかぁ?
また話がそれちった。


[246] 先生? 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/07/11(Thu) 10:43
かっちんさん。普通、みなさん先生と呼ばれると思いますよ。

癒してあげる前に自分が癒されている。
健康に関してはプロとして良く勉強していて一般の方より先輩である。

どの道でも先に行っている人は先生と呼ばれると思います。
もちろん先に行っていると勘違いされた時も呼ばれるでしょう。
又呼ばれたくて、意識的に勘違いさせようとする人もいるでしょう。

患者さんはもちろん先生って呼んで来ますよ。
先生(自分よりその道のことは知っている)でなければお金なんて払う気にならないでしょう。お金払ったらそう思わずにいられないでしょう。

私達は先生と呼ばれて恥ずかしくない行動をいたしましょう。

かっちんさんは、そのことについて、どういう風に悩んでいたのでしょうか?(文面では判りかねますが・・・)


[245] ウチのばあい。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/07/11(Thu) 01:43
みなさん!落ち着いて冷静にいきましょう。

それより、私の悩み聞いてくれます?整体師って先生なんですかね?
皆さんは、どうよばれてます?




[244] はじめまして 投稿者:ぴっち [九州] 投稿日:2002/07/11(Thu) 01:17
初めまして。
今日初めてこのページに来ました。
私も整体師を目指してるものなのですが、少し皆さんに聞きたいことがありましたのでカキコします。
1、みなさんはどういう所で学ばれてますか?
2、(学校などに通われてるとしたら)在学中からアルバイトは可能かどうか?
3、就職率はだいたい何パーセントぐらいですか?
4、就職後のお給料はだいたいどれぐらいになるのでしょう?
是非教えてください。
宜しくお願いします。


[243] おお 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/11(Thu) 00:52
カキコしてる間にたびとさんが、、。こんばんみー。なんかかっこええすねー。僕は人を癒すために整体師になりたいっす!
なあすさん、まいどっす。二アリーさんと似てますか?どうでしょう?
でも成功してる人に似てるってのは光栄です。
二アリーさんどうです?(笑)実際のとこ。
成功者ってのと似てるってのです(笑)


[242] ども 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/11(Thu) 00:44
ポニーさん、俺さんどーもです!文字じゃ表情が見れないから勘違いが生まれるかもしれないので、みんなでいろんな角度から読みましょう!(笑)
ポニーさんみたいに、カキコだから聞きやすい事もあるだろうし、俺さんのマジメに答えてらしゃるのも分かります。でも挑発するような文面だとお互い以外の人からも非難(もし、してなかったら勝手な解釈ですんません)されかねませんよ。
きっとみんな一生懸命なのが勘違いされてるだけっすよね?
で、ロウさん、、、。なんか分かるような分からんような、、。
僕が素人だから理解できないだけっすか?


[241] ロウさんに捧ぐ 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/07/11(Thu) 00:34
整体師の究極はアーチストだと思う。
誰もが絵描きにはなれないし、誰もが音楽家になれる訳ではない。

人より優れた理解力や器用さが必要になるでしょう。

人に教わると言うより、孤独な研究心が必要でしょう。

本来はブームになるようなものではないと思う。

心してこの世界に入ってきて欲しい。

それに近い気持ちがロウさんにあるんじゃないかな?

器用さがなかったら、やめたほうがいいのかもしれないね。
それでも好きであったり、どうしても整体師になりたかったら、普段から器用になれる努力をする必要があるとおもう。

一度見たらすぐ真似られる器用さとか、身体の中をコンピューター・グラフィクのようにイメージできる想像力が欲しいね!

そんなことは必要なはず。それでも頑張れる人は、頑張ろうぜ!




[240] かぎっちさんへ 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 23:14
現職が好きだけど、整体にもチャレンジしたいなんて、またまた感動しちゃいました。
かぎっちさんとニアリーは似てるのかもしれないですね。
まあ、ニアリーは理屈っぽくてムカツク時もありますが(笑)・・・かぎっちさんもそうなのかしら??


[239] Re.違和感 投稿者:ロウ [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 23:03
『違和感』と言うのとは若干ニュアンスが異なるかもしれないのですが、わかりやすく言うと『なんだかなぁ〜』と言う感じです。

『整体(師)』をより良い存在(この『存在』と言うのは社会的な地位なども含めますが、特に個々人の『質』とご理解下さい。)にと願うのはこの業界に身を置く誰もが抱く共通の思いではなかろうかと思います。整体業界(及び多くの個人)がなかなかアングラな印象を払拭できないでいると思うのですが、その状況を変化させる為には「何故『そう』であるのか」の理由を考え、反省できるところは反省し、改善できうる所は改善をして行くのが良策ではないのかと考えます(月並みですけど)。

しかしそれには現状の問題点を考えていかなくてはなりません。そしてその中の一つとして『知識の欠如』が挙げられているわけです。

そしてつい先ほどまでこの掲示板では『知識の欠如』についての意見が交わされておりました。もちろんこれは先述の『存在の向上』を明確に目指しての意見交換、というわけではなかったと思うのですが、それでも状況としては現状の問題点を炙り出す良い機会となっていたのは間違いないでしょう。

学校選びもそれに付随する要素(どちらがどちらに付随するかは置いておいて)として平行して意見をする場になっていたのではないかと思います。

勿論、掲示板はその時々によって話題が移り変わるものではあります。その辺に関しては「仕方なし」と思っております(実際自分も話題に関係なく発言してますし)。

ここ一連の発言を見ておりますと整体(師)を大事に思われている方(々)が居られることはわかります。しかしそうであるのであれば「何故その辺に『食いつく』の?」と不思議に思えていたのです。
勿論、どこへ『食いつこう』とも個人の自由ですけど、一見良識的ではあるが決して創造的ではない方向に向いているようで少し珍妙な印象を持ったのでした。


最後に。一応は失礼の無い様に作文したつもりですが、気分を害された方(々)が居られましたらお詫び申し上げます。


[238] 無題 投稿者: [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 17:57
ポニーくん!
なかなか物分りがいいようだね。

整体の学校は企業だから、学校を作りさえすれば君も明日から講師になれるよ。
後はお客さんが(生徒が)評価してくれることだから。
つまり学校を作ったり、雇って頂いたりしないと先生にはなれないのだ。
君がいくら達人でも講師になれるとは限らないのだ。
需要があって、供給あって企業は成り立つのだ。
君の聞いていることは企業秘密ではないのか?

そのくらいのことは君も知っているでしょう。
そんなに屈折していないで、君も良い人になってみてはいかが!

悪いけど俺は屈折したままで行くからね。悪しからず。


[237] 無題 投稿者:ポニー [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 16:47
はいはい俺君!
君はいつも敏感だね〜。

大いに参考になるんですよ。これがまた。。。
どのくらいの経験があれば学校の先生になれるのか。
「おまえは先生になれないから心配するな!」と言われそうだね。

前にも有資格者のことを自分の地位を守る為必死だ・・・とか書かれたので、はたして整体の学校はどのくらいの経験を積まれた先生が教えているのか聞きたかっただけです。
恐らく、また人の良さを前面に出して「お答えします」とか書いてくれると思うけど・・・。

たまにはこういうのもあったっていいじゃん!あれこれやろうよ!
腹立たせたらごめん。退場します。


[236] 一言 投稿者: [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 10:06
ヒーロー願望のポニーさん。
あなたは何者?
ちょっと失礼に当たるんじゃないかな?
そんなことは自分の正体をあかして(メールアドレスを表示して)からお聞きになったらいかがなものか。
そんなことが本気で参考になるとお思って聞いているなら、皆さんのために、あなたがまず自分の臨床経験をご披露になってはいかがなものだろ。

嘘を言うのはやめようぜ。そんなこと聞いたってなんの参考にもなるはずないじゃないか。
嫌であれば結構なことは最初から聞くものでもないだろうし。な!


[235] 無題 投稿者:ポニー [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 07:16
いや〜!みんなのヒーロー二アリーさん!

もしよろしければ、
あなたの臨床経験をお聞かせください。
勉強し始めたのは何年前ですか?
そしてフルセッション何人位実績ありますか?
もちろんクイックなんぞはカウントせずに。
あなたの得意な手技はいかなるものですか?

参考に教えてください。
嫌であれば結構です。


[234] 違和感 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/10(Wed) 03:20
かぎっちさん

体験入学にいってから早8ヶ月でしたか・・・失礼いたしました。
ご自身の整体に向ける情熱が本物となる日を待っております。

良い師とであえることは、整体のみならず人生において宝となるで
しょう。私自身は今の学院長と出会えたことを誇りに思っております。
(これは宣伝なんかじゃないです)

ちなみに、ロウさんのご意見はおそらく私の投稿に対してのことだと
思います。
ロウさんのご意見はごもっともだと思っております。実はそういった
お話しをさまざまな方々としてみたいと常々思っていたいのです。

この場でまずければ私のHPにある掲示板でも構いません。
スレッド型掲示板などの掲示板もありますのでご活用いただければと
思っております。


あいみさん

私が講師をしている整体学校もいわゆる基本的には短期コースです。
(私自身は1,2年の在籍期間の学校で学びました)
短期コースではありますが、生徒さんには学科の最低限の知識を
伝えております。 ・・・伝えたつもりです。
教えるって、自分が勉強する10倍以上難しいものなのですね。
・・・今度の土曜日学科のテストするんですよー、さっきまでその
問題集を作っていて・・・夜更かしは翌朝つらいんですよねぇ(^^;
(うちの生徒さんがみていないことを祈ってます(笑))

それから、学生のときだけでなく、私は講師をしている今現在も全く
別の仕事を並行して行っています。その仕事も大好きな仕事なのですよ。


ロウさんが違和感を感じられたのは、きっとこのあたりだと予想してい
るのですがいかがなものでしょうか。

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[233] こんばんは 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/10(Wed) 00:44
あいみさんTHANKSです!頑張ります!
二アリーさん、どーもです。
去年の12月に初めて体験入学に行って早8ヶ月、、。早く勉強したいです。
現職を愛されてるとおしゃってましたが、まさにその通りです、好きですね。すごく居心地のいい職場です。でも僕の将来のためにチャレンジしたいです!
みなさん是非アドバイスをお願いします!!
ロウさんのご意見は僕あてですか?よければ聞かせてください。


[232] いえいえこちらこそ 投稿者:あいみ [関東] 投稿日:2002/07/09(Tue) 21:15
ニアリーさんかっちんさんありがとうございます!

私も、先生を困らせている一人かな?
とにかく疑問なことは、調べて先生に質問する。

今の私に出来ることは、知識を吸収することと臨床経験のある
先生にひたすら症例などを聞くことだと思っています。
(技術ももちろんですけど)

私が通っている学校は短期間なので、やっぱり1、2年の学校に
通っている人たちに
比べれば知識も、薄いものになっていまいますよね・・・。
なので、患者さんに質問されても困らないように、自分が疑問に思っていること(又、それ以上の事)
くらいは知っておきたいと考えています。

私も、ニアリーさんがされていたように、全く別の職種をしていながら
整体の学校に通っています。
なので、時間の空いた時に集中して勉強しているので、
やりたいやりたい・・・と思って空いた時間にやっと整体の勉強が
出来るから嬉しくてたまらないのかな??
でも、整体の勉強に専念できないもどかしさや焦りはありますけどね。

かぎっちさん焦りや葛藤があるかもしれませんが、がんばってくださいね。
今は、その時期が来るのが楽しみですね!







[231] 無題 投稿者:ロウ [関東] 投稿日:2002/07/09(Tue) 03:20
うーん。何か「違うなぁ」って感じているのは自分だけでしょうか?あ、「違う」と言うのは「凄い」と言う意味ではなくてね。

別に非難や中傷をしたいわけではないのですが、どーも「?」な感じがしてなりません。上手く言えないですけど・・・


[230] 整体師の施療する人たち 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/08(Mon) 23:52
かぎっち さん

亀レスで、すみません。
かぎっちさんの立場すごくよくわかります。
私自身、整体の学校に入学したのはやはり結婚後でした。

先に述べたように、学校見学から入学まで半年かかりましたが、
仕事をやめるまでさらに半年と少しかかりました。
完全に整体の勉強に専念できるようになったのは1年以上経って
からだったのです。
仕事をしながら整体の勉強をしていた時期は専ら、学科の勉強と
手技の種類や流れを覚えることでした。
通勤時間に読めるように、小さな手帳に筋肉や骨の名前、経絡や
経穴を書いたりして、ちまちま勉強してました。(^^;
時間がないと、それなりに集中するものなのですね、今私が生徒
さんに教えているものはそのころ吸収したものが多いです。

整体を学んでもなかなか安定した収入を得る方法はなく、卒業後
しばらくして、いわゆるIT業界に飛び込みました。
(ここらへんの経緯は私のHPに書いてあるとおりです)
この経験を活かした授業も若干ではありますが、行っております。

しばらくして、私の整体の師が再び整体の世界に呼び戻してくれ
ました。それがなければ、まだサラリーマンをしていたかもしれ
ませんね。
現在、私自身は、未だコンピュータ業界に半身を置く身でもあり
ます。
そうしていることも整体修行の一部だとだと思っております。

かぎっちさんのご意見を読ませていただくに、とても共感をもち
ます。かぎっちさんは、おそらく整体へ望みを持ちながら現職を
も愛してらっしゃるのでしょうね。

整体師が施療するのは世の中の人たちです。整体師として常に世
の中の人たちの隣人でいたいと私は思っています。
もし、かぎっちさんが整体師となったときに現職と同じ職種の方
が患者として来院されたときは、とても素敵な施療ができるので
はないでしょうか?

現職でご苦労あるでしょうけれど、それもまた整体修行の大切な
部分になると私は考えます。

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[229] どーも 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/06(Sat) 10:58
二アリーさんTHANKSです。
そうなんですよ、考え中なんです。と言うより時期を待ってます。
嫁が今、専門学校に行ってます。で、僕もいま仕事をやめて学生に
なると収入がなくなると嫁は考えているようです。僕としてはバイトで
でも食わせてやる!ぐらいのつもりですが、やはり安心させてやりたいので まさに時期を待ってます。なんか言い訳みたいですが、、。
僕は思い立ったらそく実行派なので嫁がうまくブレーキをかけてくれてる気もします。
でも僕の気持ちは前しか見ていません。(もう少し回りを見る余裕が
必要かもしれませんが、、。)嫁も賛成してくれてます。でも待ってって
言われるってことは、やはり時期が早いのかもしれません。
僕としては今の仕事をどう辞めて、後の引継ぎ(新入社員を雇ってもらえるのか)がうまくいくのか などが悩みのたねです。
二アリーさんお気遣いありがとうございます。


[228] じっくりと・・・ 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/05(Fri) 02:17
かぎっち さん

 あせってはいないと思いますが念のため・・・私の話をきいてくれたらうれしいです。 もし、以下についてすでに答えがでているのでしたら気にしないでくださいね。

 私は、整体学校に見学にいって、その学校に入学したのは半年後でした。その間、いろいろ学校を選んでいたのではなく、「現職を辞めて、整体師になること」の正当性を考えていたのです。そして自分なりに答えがでたときに、もう一度その学校の門を叩きました。

 学校選びよりも、まずご自身の考えをもたれることを強くお勧めいたします。「自分はなぜ整体師になりたいのか」「整体師になって何を得ようと思っているのか」・・・など

 でも・・・学院経営側として自分のことを振り返ってみたら・・・
 一番いやなタイプですよねー(^^;

http://www9.ocn.ne.jp/~hark/


[227] おお 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/04(Thu) 23:27
あいみさん、頑張ってますね!
僕も早く学校に行きたいな、、。


[226] その通りとおもいます。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/07/04(Thu) 13:50
あいみさん

整体業を転職だと思うなんて、すばらしいことだと思います。
私もこの年までいろいろな仕事につきましたが、今の仕事が1番やりがいもあるし、苦しいことばかりですが、楽しんで祖鬱病にもならずにやってます。
私の言いたいことはすべてニアリーさんが言ってくれました。
この仕事、やっぱ好きじゃあないとやれませんからね・・・・。


[225] あいみさん、ありがとう 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/07/04(Thu) 03:38
あいみさん

あなたのように考えて勉強に熱を上げる人が整体師になり、そして施術することは、患者さんにとってきっとよいことにつながるのではないかと考えます。
また、ご意見とても参考になります。
私は講師をしていますが、生徒さんにあなたのように考えてもらえるような講義をこれから目指していくつもりです。貴重な意見、どうもありがとう。

蛇足ですが、「なんでもっと早くこの道に・・・」などとは考えないでください。後悔役に立たず、です。
いつから始めたから上手くいったとか、いつから始めなかったから上手くいかなかった・・・人の可能性ってのはそんなつまらないことでは決まらないと思っています。人だけが、自己進化していくものだとボクは思っていますから。

成長したいと思っている人はちゃんと成長します。そういう人は、そのための努力を惜しみませんからね。
すでに、整体を好きになって天職と思えるようになったあいみさんは成長する人になっているはずだと思います。これからもがんばってください。
これは自慢ですが、私のところの生徒にもがんばっている人がいます。ちゃんと上達してきていますし、知識も豊富になってきています。(教えるほうとしては、だんだんしんどくなってきてますが・・・)

宣伝のつもりはありませんが、私たちのホームページにも遊びにきてください。掲示板もありますので、ウチの生徒さんたちへメッセージなぞを残していただけたら、僥倖です。

http://www9.ocn.ne.jp/~hark/


[224] 安心しました。 投稿者:あいみ [関東] 投稿日:2002/07/04(Thu) 00:38
なあすさん、かっちんさんありがとです。

ちょっと安心しました。気を使いまくりで、神経質っぽい私が
患者さんを相手にこの道でやっていけるのかな??というのも
少し不安だったんです・・・。
でも、お二人の意見を聞いて、同じような性格の人でも立派に
やっているんだな〜と思うと、やる気倍増です!

今は、学校が楽しくて楽しくて。
実技の時間とか嬉しくてたまんないんです(笑)
座学(解剖学など)も、無性に知りたくなってひたすら本を眺めてます。

もしかして、天職?!とか思ってしまうほど。
なんでもっと早くこの道に進むことを気づかなかったんだろうって、今は後悔してます。

きっと、インターンに入ったら新たな壁にぶち当たると思いますが、
その時はまた、良きアドバイスをお願いします!





[223] ええ話や、、 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/07/02(Tue) 23:43
かっちんさん、よかったですね。やっぱりみんな同じ意見みたいで。
僕もかっちんさんの人間性がGOODな師匠を呼び込んだんだと思います。
僕もGREATな師匠をゲットできるよう、まずは自分磨きを頑張ります!


[222] みなさん、有り難うございます。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/07/02(Tue) 00:34
みなさん、私はそんなに素晴らしい人間ではありません。でも身近にそんな素晴らしい師匠がいたんで、整体師になれたと思います。師匠いわく、「あなたに教えることで、私も初心に戻って、勉強できたし、整体の大事さをみなおされました、こちらこそ有り難うございました。」でした。今になって、どうにかこうにか整体師として堂々と師匠と話し出来るようになりました。今、私も師匠みたいな整体師になれるよう日々努力しています。まだまだ、追いつけませんが・・・・。
 
あいみさん私も同じ様な性格です。サラリーマン時代躁鬱病寸前までなっちまいました。                        

みなさん、有り難う、これからも頑張ります、何かあった時はご相談のってくださいね・・・・。


[221] あいみさんへ 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/07/01(Mon) 23:12
初めまして。
なあすと申します。

あいみさん、私も人様には「女王様」とか「怖い人」とか「強い人」と言われたりしますが、スゴイ気を使いまくりですよ。
人の顔色うかがっちゃうし。(笑)
患者さんが寝てるかなぁーとか思って話し掛けるのも悩むし、電話かけるのも苦手。
派閥なんてくだらないですよねぇ。
小学生の時から「あの子無視しなよ」って言われても「私はキライじゃないから、無視しない」といってた嫌な奴です。
整体師だって、学校とか協会とかかっちんさんみたく弟子入りした方とか、なーんも関係なく、つながってたっていーじゃんみたいな。
今、学校に通いたてなんですね。
楽しく勉強できるといいですね。


[220] 尊敬できる人・・。 投稿者:あいみ [関東] 投稿日:2002/07/01(Mon) 00:04
お久しぶりです!
かかさず読ませて頂いてはいたのですが・・。中々じっくりカキコできなくて。

かっちんさんの師匠さん本当凄い方ですね。
人生の中でそのような方にめぐり合えたかっちさんが羨ましいです。
でも、たびとさんのおっしゃるようにかっちんさんの人柄があったからこそなのかもしれませんね!

私って、自分で言うのも何なんですけど、凄い気を使いまくりなんです。
周りの人が嫌な思いをしていないかって凄く気にしちゃって、逆に
自分が参っちゃうんです(涙)
だから、会社の派閥みたいなのがとても耐えられなくて。
根性無しだなんて、思わないで下さいね・・・。
私よりも、短期間で通勤拒否?!になった人もいるんです。
(言い訳みたいかな?)学校卒業までの辛抱今はひたすら耐えてます。

でも、今の会社で人間関係かなり勉強になってます(苦笑)

患者さんと心から向き合える整体師を目指してがんばります!
まだまだ、学校通いたての素人ですけど先輩方これからもよろしくです!


[219] 名ドライバー 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/30(Sun) 17:44
仕事も、商売も、勉強もひとえに人間関係ですね。
自分一人でやれる仕事も、商売も、勉強もありませんね。
成功の鍵は如何にいい人間関係を築けるかにかかっていると思います。

距離を置いたスマートな人間関係も商売には大切でしょう。
感じのいい店員さん。そこにはお客さんとのひとつの人間関係が成り立っていることでしょう。

その場の雰囲気を察知しその流れに乗れることが大切だと思います。

高速道路でののろのろ運転、暴走は皆に迷惑だし、そんな運転手とお友達になろうとは誰も思わないでしょう。

掲示板の走行(カキコ)でもちょっと引いてしまうのが時々ありますよね。

たぶん、かっちんさんは名ドライバーなのだと思う。

かっちんさんの師匠はそのドライバーテクニック(人間性)にほれたんだねきっと。

これからも、師の志を受け継いで頑張って欲しいと思います。






[218] 感動しましたぁ! 投稿者:なあす [関東] 投稿日:2002/06/30(Sun) 15:33
この掲示板はずぅーっと読ませていただいておりましたが、かっちんさんのお師匠のお話にあまりに感動して、初めて書き込みさせていただきました。
なあすだけど、看護婦ではありません。整体師です。
実は、ニアリーの仲間でございます。
かっちんさんのお師匠様は本当にすごい方ですねー。
学校だろうが弟子入りだろうが、要は尊敬できる師匠に出会えるかどうかということですね。



[217] ほー 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/29(Sat) 22:32
かっちんさん、ええ師匠もちましたねー。
俺もあやかりたい、、、。


[216] ありがとうございます 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/29(Sat) 15:07
かっちんさん

ご回答ありがとうございます。理解できました。
すごいお師匠様ですね〜

http://isweb5.infoseek.co.jp/school/takaseal/


[215] 無題 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/29(Sat) 11:59
ニアリーさん
質問にお答えしますと、私も4年たつので、詳しい金額までは覚えてませんが、週に4〜5万払い、最後の10ヶ月ぐらいは、はらえなかったような気がします。
私は、月謝のつもりでわたしてたのですが、師匠はためておいてくれました。総額110万ぐらいだったと思います。
そのなかから、教材、開業に至るまでの必要な資金、全部あててくれました。残った分は私の気持ちとして、師匠に渡しました。
 
説明不足ですみません。わかっていただきました? 


[214] 無題 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/29(Sat) 03:22
かっちんさん
 ふたたび立ち入った質問で失礼します。
 週1万円・・・ということは月4万ということなのですか?
 そうすると3年間で144万という計算になります。
 そうすると、かぎっちさんのおっしゃる180万には達しませんが、さほど離れた
 額ではありませんね。
 それとも、収めた金額をお師匠様がためておいて、かっちんさんが独立するときに
 返還してくれたのでしょうか?

 なんだか、そうぞうばかりですみません。

 学院経営をしているので、そこらへんのところは敏感なんです(^^;


かずりんさん
「手のひら・・」はどのような技術なのでしょうか?
 手のひら成形美顔術なるものは存じませんが、カイロプラクティックのテクニック
 応用で小顔を目指すというものなら知っております。私の師もできますが、あまり
 つかわないそうです。それは、顔面頭蓋に対して行う骨調整の一種で、かなり痛い
 そうです。(頬骨あたりをぎゅーっとするみたいですから)

 情報になっているかどうかわかりませんが・・・

http://www9.ocn.ne.jp/~hark/


[213] 無題 投稿者:holy [東海] 投稿日:2002/06/29(Sat) 01:07
かぎっちさん、どうもです。
はいっ!!がんばりますよぉ〜。
よろしくお願いします!!


[212] ご存知ですか? 投稿者:かずりん [関東] 投稿日:2002/06/28(Fri) 21:38
手のひら成形美顔術というものをご存知の方いらっしゃいますか?


[211] こんばんは 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/28(Fri) 21:07
かっちんさん、了解です。やっぱ何でも金かかりますね、、。
holyさんおはつです。僕は近畿なので情報なしですが、ここの人はみんな優しいので教えてくれますよ。ガンバロー!


[210] 勘違いさせて、ごめんなさい。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/28(Fri) 19:44
ニアリーさん、かぎっちさん、うまく伝わらなかったみたいで、申し訳ありません。詳しく申しますと、週に約1万みたいな形で師匠に渡してました(月末ですけど)。でもこれは、すべて、教材費とかベッドとかその他の機械とか、今の整体院の開業資金でした。結局、会社を辞めて、失業保険で生活してる時はむりでしたけど・・・・。
変に勘違いさせて御免なさい。


[209] はじめまして! 投稿者:holy [東海] 投稿日:2002/06/28(Fri) 04:53
はじめまして、holyと申します。
今後ともよろしくお願いします。
早速ですが私、整体師を目指そうと、現在資料を集めております。
そこで、名古屋市近郊で”学ぶならばココ!!”
という所はありませんか?
どなたか情報をお願いします。


[208] どーも 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/28(Fri) 00:04
まいどです。僕もかっちんさんの月5万X3年ってのは興味あります。
180万ですよ?まあ学校でも2年で200万か、、、。


[207] 無題 投稿者:かずりん [関東] 投稿日:2002/06/27(Thu) 21:18
みなさん情報ありがとうございます。参考にさせて頂きます。


[206] レスと宣伝 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/27(Thu) 13:14
亀レスですみません。

かっちんさん

 レスありがとうございます。

 >私の場合、仕事後、夜に師匠の整体院に行き、教わってました。
 >もちろん、お金は月4万円〜5万円払ってました。
 >それでも、安いですよね。
 >3年間お世話になりましたが、それまで1度も整体でお金はもらいませんでした。

 立ち入った質問で申し訳ありませんが・・・
 月5万を3年間払い続けたのでしょうか?


かぎっちさん

 共感していただいてありがとうございます。
 良い師に出会うことは、人生において幸福なことのうちの一つだと思います。
 是非、ご自分が納得される方法で勉強してくださいね。

 協会については、もうすぐ始めることができそうです。
 内容について決まり次第、以下に紹介するWebページで紹介させていただくつもりです。


ひらどんさん

 とんでもない。
 今後ともよろしくお願いいたします。


みなさまへ 〜自己紹介と宣伝

ここのサイト管理人のタケマンさんが私個人サイト「療術コミュニケーション」にリンクを張ってくださいました。こことは相互リンクをさせていただいております。

相互リンクの連絡をするついでに、「宣伝してもいいよ」とお言葉をいただいたのでちょびっとだけ・・・・
私が携わっている学校はハーク療術整体学院といいます。
(先日たびとさんがこちらで紹介されておりました)
学院ホームページは下記の通りです。
http://www9.ocn.ne.jp/~hark/
整体師の勉強をしたい方だけでなく、現職の整体師の方にも見ていただきたいですし、情報交換の場になればと思っております。
また、整体院などを経営されていて整体師の学生アルバイト等を募集したい方向けの「求人募集フォーム」もありますので、こちらもよろしくお願いいたします。

今後ともよろしくお願いいたします。

http://www9.ocn.ne.jp/~hark/


[205] 私の場合。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/27(Thu) 01:44
ニアリーさんお返し有り難うございます。
私の場合、仕事後、夜に師匠の整体院に行き、教わってました。
もちろん、お金は月4万円〜5万円払ってました。
それでも、安いですよね。
3年間お世話になりましたが、それまで1度も整体でお金はもらいませんでした。

今、思えばそれが当然ですよね!
あたたかい愛のムチだったと思ってます。
でも、早急に整体師になりたい方、仕事をもって無い方には苦しいでしょうね。
でも、自分に自信をつけれる唯一の事だと思い、一生懸命頑張りました。みなさんできますよ!!
(偉そうに・・ごめんなさい・・・・。)

かずりんさん、時間があれば近所の図書館をのぞいたらいかがですか?
私は買う金がなかったんで、たいがい図書館の文献ですませて、これだけはほしいと、思うモノだけ購入しました(学校の教科書以上なモノいっぱいありますよ。)










[204] まいどっす 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/27(Thu) 01:25
みなさん、お忙しいとは思いますが、若輩ものにアドバイスを、、。
ひらどんさん!一緒に頑張りましょうね!


[203] ほ- 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/26(Wed) 19:42
かぎっちさん! サンクス
自分の分までよろしく。後から絶対に行くから
(修行が足りんな--。本当に)涙
ニアリ-さん!対等に話せる様にやり直しします。では


[202] かずりんさんへ 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/26(Wed) 17:28
動きの解剖学とかどうでしょうかね?
Blandine Calais-Germain:著
仲井光二:訳

出版社は科学新聞社

これは2種類出ているので注意して下さい。
イラストだけの構成のものと、写真も入っているものです。
私は最初に出版されたイラストだけのほうをお薦めします。

もう一つは
身体運動の基礎<図解 筋機能>
京都大学名誉教授 医学博士 高木公三郎:著

学芸出版社から出ています。

とにかく本屋さんに行ってご覧になって下さい。


[201] ちわっす。 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/26(Wed) 00:21
2.3日見なかったらえらいことですね。カキコ。
まず、ひらどんさん「整体評論家」同感です。ぜったいなりませんから。時期をみて必ず開業(学校が先やけど)しますから。
二アリーさん、やりますねー。PCの中とはいえ、堂々と自分を語ってらしゃる。協会のありかた、学校のありかた、共感できます。実際、二アリーさんの学校に行ってみたいし協会にも参加してみたいですもん。学校経営者はみんなそうであればいいんですが、、。(もちろん営利目的だってことも認めてますし。笑)
ロウさん、いいこと言いますね。僕もネットで調べていい発見しましたもん!(って先に学校に行けって感じですね)
みなさん、僕は学校を探していますが弟子入りも考えています。ある整体の学校(新設でできたところ)の説明会にいってそこの先生の人柄にひかれたんです。その先生も独立していて自分でカイロプラクティック院?を開かれてます。でもその先生は学校(数人の開業者が集まった協会)に参加されてます。もし弟子入りさせてください!なんて言われても困るだけかな?とも思います。でも学校に行くなら費用に安い他の学校を考えています。こんな調子のいい話はないと思うのですが、実際そう思ってます。みなさんどう思います?(意味分かります?)


[200] 投稿者:ロウ [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 23:39
参考にする書籍をお探しのようですが、その質問はまず学校の講師にしてみると良いのではないでしょうか? もし『教えてもらえない』とか『きちんとアドバイスが出来ない(その能力がない)』のであれば、その講師に解剖や生理学に対しての知識は乏しいと判断して良いかもしれません。よって、その方の教える実技以外(学科)のお話は期待しない方がいいですよね。

それで肝心の話ですが、安易に尋ねる前に書店などを巡られてはいかがでしょうか。また、ネットでの検索も有効であると思います。そんな中で当初目的としてなかった方面の本などに出会えるかもしれませんし(解剖の本をさがして病理の良い本が見つかったりとか・・・)それ自体が良い勉強になると自分は考えます。


[199] 教えて下さい 投稿者:かずりん [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 21:06
唐突な質問で申し訳ありません。現在、整体院併設の整体学院(少人数制)で、整体の勉強をしていますが、少人数制の為か、実技に重きが置かれ、学科は、内容的に薄い様な気がします。そこで、独学でも勉強していきたいと考えているのですが、良い教科書(ほぼ初心者でも、筋肉その他の事がわかりやすく書いてあるもの)があれば、紹介していただけませんでしょうか?


[198] 協会と学校(出しなおしです(^^; ) 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 14:41
ひらどんさん、かっちんさん、レスありがとうございます。

※すみません、会話が前後したので一旦発言を引っ込め出しなおしです。

かっちんさんへ
 かっちんさんのされたような修行法が実は一番よいのかもしれません。
 学校が広告でよくいう「少人数制指導」なるものは、弟子入りスタイルの
 模倣なのです。人(ここでは学校のこと)は考えなくても自然にベストな
 スタイルというものに行き着くのですよ。
 そもそもこの業界は徒弟制であることが前提でもありますからね。
 弟子入りすれば、ある意味理想の学習ができるかもしれませんが、現職を
 持ちながら勉強することは困難かもしれません。学校であれば、ある程度
 自分の時間をコントロールしながら通学することもできます。

 ボクとしては学校のミソというのは、この時間のコントロールにあるので
 はないかと思うのです。

 ■弟子入りしたり、現場修行
  授業料はほとんどないが時間的拘束があり、給料が安い(または0)
 (かっちんさんのご経験と違っていたらすみません。上記は一般論です)
 ■学校に入る
  授業料はかかるが、働きながら勉強ができる
 (学校にもよりますが、私の出身校も今私が講師をしているところも可能です)

 要はどういう修行スタイルがいいかということです。
 たびとさんが書いてらっしゃるように、学校だとたしかに仲間や「場」というもの
 があるので勉強のキッカケは作りやすいかと思います。

 協会づくりはこれから進ませていきたいと考えております。
 この場をかりていろいろなご意見をお聞かせください。

ひらどんさんへ
 悪意がないのは理解しております。
 もやもやした気持ちなのもなんとなくですがわかります。
 私のコメントで少しでも解消できればよいのですが・・・

>ここで書かれている整体師の方々(たびとさんやKondouさんなど
>またかっちんさんは通われなかったようですよね!)
>皆さん異口同音に学校卒業後の2・3ヶ月は苦労されていますよね。

まず、私自身は整体学校の講師をしておりますので、学校を否定するものではありません。しかしながら学校信奉者でもありませんので、現場修行を始める人も否定しません。
整体師を目指す人が学校を選ぶかそれとも現場での修行を望むかは自由だと思います。私は講師・経営者として学校を選んだ方にはそれ相応の内容を提供していきたいと考えております。
これは講師をやっていての本音ですが、やはりその人の「やる気」なのではないでしょうか?何回覚えてきなさいといっても、覚えようと努力しない人に対して技術を身に付けさせることは困難です。
小中学校であればそれでも覚えさせなければならないのでしょうが、残念ながら整体学校は義務教育ではありません。出席頻度が低ければ習熟度も上がりにくいです。

>「面倒見が良い」と言うのは甘いのでしょうか?国家資格ではない
>からですか?「卒業後どうされてますか?」など一人一人かまって
>いられないのが現状なんでしょうか?

どのように面倒を見て欲しいのでしょうか?
かまって欲しいのですか?

(これは私の経験)
私は4年生の大学も卒業していますが、その大学から「卒業後どうされていますか?」といった内容の手紙・あるいは電話など一回ももらったことがありません。
当時の恩師からたまに電話がある程度です。これは個人的なつながりです。

>かぎっちさんのようにこれから学校(整体)を探されている方が
>整体の学校を転々として最後にたどり着くところが現場であること
>が学校は恥ずかしくないのでしょうか?(技術者また指導者として)

学校が恥ずかしく思う必要があるのですか?

(これは事実)
指導者の職務は、学校の生徒の技術向上です。入学前の人(資料請求や見学もしていない人)が学院を選ぶか現場を選ぶかには関与できません。

(これは私見です。他の講師・経営者の方がなんというかわかりませんのでご参考までに・・・)
繰り返しますが学校に入るか、現場修行を選ぶかは個人の自由です。私は経営者でもありますので、なるべく学校に入っていただきたいというのが本音ではあります。
しかし、それでも最終的に進路を選ぶのはやはり本人です・・・ですから、私の学校が選ばれなかったからといって恥じ入るつもりもありません。営業面での反省はしますけどね。
もし生徒さんが学校を卒業したことに意味を見出せなかったらそれは大いに気にする思いますけどね。

>誰もが納得いく費用設定(内訳)など明確化することで「詐欺」
>まがいなどの批評がでないのでは?(安いから良いとは?です)
>結論として整体師になるには、「それなりに費用が必要です」

この部分は質問にはお答えしかねます。
質問が私宛なのかどうかわかりませんので・・・

>長くなりそうなので「高年齢者に関する転職」に関しては次回
>本当の意味で「これから整体を目指す人を保護する協会や連盟」
>は無理ですよね!  まとまらない内容ですみません。皆さん

本当の意味というのは具体的にどのような意味なのですか?

先般私は「整体師による運営で整体師のために機能する協会」を作りたいと書いたつもりです。言葉足らずですみません。具体的に推進していくのはこれからです。
(なにぶん新設校なもので・・・)
私が考えている「理想」は、まだ無理と決まったわけではありません。


[197] ふがいなさ! 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 14:33
早々とご返事ありがとうございました。二アリ−さん!
やはり自分自身の整体への関わりの浅さを痛感して
います。(とりとめも無い気持ち・質問にお答え頂き
本当にすみませんでした)

お互い公務員ではない所は共通だと思います。また
これに懲りずぜひくだらない質問・気持ちを聞いて
やって下さい。お願いします。ニアリ―さん

たびとさんへ!たびとさんの言葉を読むとなぜか
ほっとします。整体が好きな気持ちは変わりません
またぜひ書き込み読ませてください。

さあ「生徒指導」がんばるぞ----!!


[196] 賛成です! 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/25(Tue) 13:03
こんにちは!ニアリーさんの協会についての意見、大変素晴らしいと思います。私の場合、弟子入り〜独立だったので「保険・協会」と言うのが無く正直不安でした。でも私の師匠が学校、協会にもたずさわっておられ、それがいやで独立なさった方でしたので、すべてにおいて私には同じ思いをしてほしくないと、たくさんのアドバイスをもらいました。

独立してすぐは、不安なことばかりで、その度に電話なりでアドバイスをもらいました。アフターから言えば、学校よりよかったかもしれません。
でも、ニアリーさんが考えていらっしゃるような協会があれば私も入りたくおもいます。


[195] 通いました。 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 12:47
ひらどんさん!こんにちは!たびとです。
私は整体の学校に通いました。
始めは週3回くらい、そのうちに2回になり、最終的には週1回で、3年位は通いました。
もちろん卒業は一年ちょっとでしています。
卒業のころから、実際にお金をいただいて、知り合いの出張施術をはじめました。今考えると、あの程度でよくやっていたなあと冷や汗ものです。でもお陰様で1年で授業料を回収できました。
その当時はその当時なりに自信はあったのですが、後から振り返るとあんなもんでよくやっていたよとって感じですよ。

より成長した自分はその時点で見えないから、一応、どの時点でも自信は持てちゃうわけですね。
まあ一応自信が持てないと、何も出来ないけどね。
でもそれは錯覚だったって後になってわかるものなんだねー。
それはそれでいいと思う。
小天狗位にはなることがないと、なかなか頑張れないと思います。

上には上、奥には奥があるんだよね。

私が卒業後も学校に通い続けた理由は、マッサージ以外に、症状に対する対処法が確立していなかったこと、症状の奥の身体のメカニズムを把握できる自信がなかったこと。練習の場がなかったこと。
学校では教わることはなかったけど、修業の場として利用しました。人から施術を受けることで身体感覚を磨いたり、具合の悪い人がいれば施術をして勉強させてもらった。
後輩に教えることで自分のやっていることをより明確に捕らえられるようになった。
学校で出来たことはそういうことですかね?

リピートができたのは月々協会費をはらっていたからです。
脱退しようと思うまで授業料の他に協会費を累計50万近く払いました。
新しい知識を吸収しようとすれば、書籍を購入したり、セミナーに出席したりで、この世界結構お金がかかるようになっているんですね。

どの世界でもお金はかかるのでしょうけど、リーズンナブルであってほしいよね。

私も昔から指圧や東洋医学には興味があったけど、そして本など買っては勉強しようとしたけど、だいたい三日坊主で終わっていたね。

学校みたいな所で、仲間ができると、結構やる気がでで、勉強できるものです。
動機付けのために、またキッカケ作りに学校に行くのは悪くないと思う。
それ以上のことは学校よって様々でしょう。

厳しい世界だけど好きならなんでもないと思う。
覚悟がある人ならぜひ飛び込んできてみたらどうだろう。


[194] 良いやつですね! 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 10:42
ニアリ−さん!自分なりの誉め言葉です(口悪いスけど)
正直。二アリ−さんの返答は正論です。しかし何かもやもやしていて
もう一度聞きたくカキコしました。(悪意はないです)

ここで書かれている整体師の方々(たびとさんやKondouさんなど
またかっちんさんは通われなかったようですよね!)
皆さん異口同音に学校卒業後の2・3ヶ月は苦労されていますよね。

「面倒見が良い」と言うのは甘いのでしょうか?国家資格ではない
からですか?「卒業後どうされてますか?」など一人一人かまって
いられないのが現状なんでしょうか?

かぎっちさんのようにこれから学校(整体)を探されている方が
整体の学校を転々として最後にたどり着くところが現場であること
が学校は恥ずかしくないのでしょうか?(技術者また指導者として)

誰もが納得いく費用設定(内訳)など明確化することで「詐欺」
まがいなどの批評がでないのでは?(安いから良いとは?です)
結論として整体師になるには、「それなりに費用が必要です」

長くなりそうなので「高年齢者に関する転職」に関しては次回
本当の意味で「これから整体を目指す人を保護する協会や連盟」
は無理ですよね!  まとまらない内容ですみません。皆さん


[193] 協会・連盟について 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/25(Tue) 01:51
かっちん さん、はじめまして。
ひらどんさん、なんとなくですがご苦労理解できます。

学校で勉強するのがいいのか、それとも現場で身に付けるのがいいのかという話題が前に出ていましたね。 私は整体学院の講師をしておりますが、どちらの方法でもよいと考えております。 
私は通っていた整体学院で今の師に会い、そしてその人についていって学院の設立に立ち会ったのです。それだけでなく、師匠筋(師の知り合いという意味)にお世話していただいたという非常にラッキーな立場だっただけです。
ここまでは単なるラッキーだと思っているのですが、唯一学院に通った故に得られたものは「友」です。その「友」も、いまや私と同じく学院のスタッフをしています。その人と会えたのは学院に通ったからだと考えています。

さて、話の長いのはボクのクセでしばしお付き合い願えればと思うのですが、先の話題で「協会」や「連盟」についての是非が話題となっていました。
私自身は「協会」の存在については肯定派です。同じことをする人が集まってお互いのために何かをする組織があるということは、何かしらメリットがあるはずだと思うからです。

先の投稿で述べたように、私が関わっている学院は新設校で協会等のorganization編成はこれからの課題でもあります。まだ、案ではあるのですが、この組織運営をいっそのこと生徒主導でやってもらったらと考えています。会費を集めるところまでは先般の協会・連盟と同じかもしれませんが、収支を中心にその管理(特にお金の管理)を生徒(あるいは卒業生)自らが行い、収支報告を会員全員にするような組織だったら、「誰かが儲けている」などという誹謗はでないでしょう。
(損害保険についての問題はもうすぐ解決する予定です)

みなさんにお聞きしたいのですが、こういう組織をどう思われるのでしょうか?
是非ご意見をお聞かせください。


[192] 久しぶりです。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/24(Mon) 18:07
おひさしぶりにレスいたします。始めましての方もたくさんいらっしゃるようで、よろしくお願いします。
ニアリーさんのご意見、非常に勉強になります。とくに私は、学校を出てないないので、認定証などありませんでした。たしかにそういうのが施術室にあれば信用にもなりますしね・・・。

私は、開業当初、生活に苦しくてアルバイトしたときがあります。その時の面接時の履歴書には堂々と書いた覚えがあります。
どうとるかは、その時の面接の方次第と思いますよ。

それではまた投書させていただきます。
おじゃましました。


[191] ありがとうございました! 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/24(Mon) 12:58
ニアリ―さん!返答すみませんでした。自分も転職後生徒指導の
対象が小・中学生から「大人(経営者」への教務指導になり
なかなか苦労しています。「生徒募集」は整体の業界でも
テ―マになっていますよね!(開業においては患者さん)
これからも異業種ではありますが意見が述べられる場として
許されるのなら「かきこ」させて下さい。よろしくお願い
します。追伸 かぎっちさん本当にごめんね!


[190] ひらどんさんへの回答 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/23(Sun) 19:21
ひらどんさん、はじめまして。

ご質問にはA、B、Cの3種類の回答をさせていただきます。

Aは私の出身校。
Bは今講師(経営に参画しています)をしている学院。
Cは私の意見。

Bについて私が講師をしている学院はほやほやの新設校で未だ卒業生がおらず、協会(とか連盟)もこれから作っていこうと思っている段階ですのでご参考にならないかもしれません。
いづれにしても私自身の経験と考えなので、ご参考までにということでご理解ください。
>@学校(整体)と言うのは、卒業後は何のフォロ−もないんですか?
> (施術指導のフォロ−ではなく、就職斡旋など、ハガキ、メ−ル)
>  こちらから連絡をしなければナシのつぶてですか??

A:私は卒業直後、学院直営の新設治療院で施療の仕事をさせてもらいました
 (ただし、新設のため収入はすごく少なかったですけど・・・)
  それ以外、学院からは就職斡旋はありません。
  講師の方の個人的つながりで就職を世話してもらったことはあります。
  その他フォローは、年数回会報のようなものがきます。
  あと、年1回か2回セミナー(有料と無料がある)の誘いがきます。
B:卒業というのはひとつの「区切り」です。
  完全リピート制ですので、卒業後に協会員になれば授業への参加ができます。
  手紙・メールでの連絡はとるつもりですが、基本的には立ち寄っていただきたいと
  思っております。
  就職先情報があれば、生徒に紹介していくつもりです。
 (まだ・・・なかなか(^^; )
C:就職斡旋というものはハガキやメールで行うものではないと考えております。
  職というのは求めていくものですから、学院に来て情報を得るというのが
  よいのではないでしょうか?

>A開業に関してうたい文句の様に「長く続けられる仕事・資格また
> 開業もOK」と募集本(私は「仕事の教室」)には書かれていますが
> 二アリ−さんは本当に学校のカリキュラムを100%こなすことで
> 開業・運営・転職ができるとお思いですか?(高年齢者は特に)
> (私はメモリ−不足の人間だから駄目だったんですかね?)

整体の技術そのものの精進・および技術向上については話題がつきず、まとまりがなさすぎるので割愛させていただきます。
ここでは、「開業・運営・就職」についてお話しさせていただきます。

A:母校で学んだカリキュラムでは不可能だと思っております。
B:私が講師をしている学院では、講義内容の中に「ワークスタイル」という講義を
  設けております。(私が担当です)
  整体師として就職すると初任給は(年齢によらず)15万程度か時給800円とか
  だという話からはじめます。・・・生徒さんはちょっとビックリしますが私の知り
  うるかぎり事実ですのではっきりと話しています。
  で、どうやって収入をあげるのか、ということをお話しします。その内容を以下に
  簡単にご紹介いたします。
   1)技術で指名・リピート率を獲得する
   2)マネージメントに参画する(店長、チーフになるためのスキル)
   3)開業して儲ける
  受講する生徒さんの平均年齢(30前半が多いです)から、2を薦めています。
  2がちゃんとできないと、開業することはできないですからね。
  マネージメント手法そのものについては細かく教えているわけではありませんが、
  いくつかの例を挙げて紹介しています。
  私の母校ではそういった講義がなかったのですが、他の学院ではどうなのでしょう
  か?
C:「整体師になって独立開業!年収は○×△万円!」といううたい文句はよく見かけ
  ます。たしかにそういう人もいるでしょう。しかし、それを言うなら、「野球をや
  れば、年収5億円も夢じゃない!」のもウソではないのです。
  整体師も他の普通の仕事と大枠は変わりないのです。現場でもとめられるのはマネ
  ージメント能力であったり、分析力だったりするのですから。
  高齢の方であれば、そういった社会的なスキルはむしろ若年者よりも長けているの
  ではないでしょうか?

>B卒業後に買った?「認定書」あれはどのように活用したら良いの
> でしょうか?履歴書に書いて恥ずかしく無いものでしょうか?

A:卒業生の仲間には施療部屋に飾っている人もいるようです。
  私は「自分はよく勉強がんばったなぁ」ということで、自室に金縁の額に入れて
  飾ってあります。(笑)
B:まだ卒業生がいませんもので・・・
  開業したときに、施療院に飾っておかしくないものにしたいと考えております。
C:母校を卒業後、実は整体以外の仕事に従事していたこともあります。
 (いわゆるIT系企業・ベンチャー企業です)
  そういうところへ面接で出す履歴書には整体のことは書きませんでした。
 (結構、色もののように見られるんですよね・・・)
  整体系の仕事のときは、堂々と書きました。
  使い分けるのがよろしいのではないでしょうか?

>C最後にこの仕事にどんな「夢」をいだいていますか?

この質問に関する回答はB、C共通で、ずばり「整体師の地位向上」です。世間にさまざまな職業があります。その中で高い位にいる職種にしたいです。
別に他の職業をどうこう言うつもりはありません。例えば、医師や弁護士ほどでないにしても・・・)
整体師という職業を収入面も、社会的な信用もある職業にしたいと考えております。


長くなってしまいましたが、私の回答は以上のとおりです。

今後ともよろしくお願い申し上げます。


[189] めんどうみが良い! 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/23(Sun) 17:24
ニアリ−さん!初めまして。 よろしくお願いします。

自分も整体の学校に通った1人として聞きたいです。(私は、度胸が無く直ぐに整体の道には行けませんでしたが!あ。資金も)

@学校(整体)と言うのは、卒業後は何のフォロ−もないんですか?
 (施術指導のフォロ−ではなく、就職斡旋など、ハガキ、メ−ル)
  こちらから連絡をしなければナシのつぶてですか??
A開業に関してうたい文句の様に「長く続けられる仕事・資格また
 開業もOK」と募集本(私は「仕事の教室」)には書かれていますが
 二アリ−さんは本当に学校のカリキュラムを100%こなすことで
 開業・運営・転職ができるとお思いですか?(高年齢者は特に)
 (私はメモリ−不足の人間だから駄目だったんですかね?)
B卒業後に買った?「認定書」あれはどのように活用したら良いの
 でしょうか?履歴書に書いて恥ずかしく無いものでしょうか?
C最後にこの仕事にどんな「夢」をいだいていますか?

現実と理想(商売と夢)などの違いで答えずらい。また意味不明
の質問かもしれないけど・・どうですか?

かぎっちさん!お互い「評論家」にならないように頑張ろうネ。
私は9万位で終わったけどほとんどの方が50万以上かかって
いるのが現実!「整体評論家」じゃ商売になんないよ。きっと






[188] ありがとうございます 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/23(Sun) 00:24
かぎっちさん、リプライをありがとうございます。
みなさんとまったく逆の立場からの書込みだったので、実はどきどきしていました。
かぎっちさんのおっしゃる通り、私は教える側の立場ですのでみなさんとは違う見方をすることもあるかと思います。しかしながら、私自身も整体学校の生徒だった時期もありますので、生徒の立場は理解できます。
現在勉強されている方、あるいはこれから学校に入ろうと考えている方のご意見は私にとって非常に価値のあるものです。
よりよい学校をつくるために、生徒にとってよりよい講義をつくるためにどうしたらいいのか?というのが私の考え方の基本です。それが整体師の地位を上げる重要な手段だと考えているからです。
こちらのサイトは大変勉強になるサイトなので頻繁に顔を出すことがあるかと思います。今後ともご指導よろしくお願い申し上げます。


[187] うん 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/22(Sat) 23:54
二アリーさん、おはつです。
みんなとは少し違う(施術する側と教える側)立場からの意見、参考になります。
学校を否定されてる方はもちろん卒業生か、学校関係者だと思います。
肯定されてる人も同じか、、。で、賛否両論あるかと思いますが どちらも参考になる意見はどんどん取り入れるつもりです。
二アリーさんの意見もまじめで前向きな意見だと思います。
頑張りましょう!!


[186] 整体学校について 投稿者:ニアリー [関東] 投稿日:2002/06/22(Sat) 12:49
※知り合いにふざけた名前だというので、ハンドル名を変更いたしました。
  旧)ニヤリー
  新)ニアリー 英語で「ほんのちょっと」という意味のnearlyです
 本人はいたってまじめなつもりですので、今後ともよろしくお願いいたします。

-----------以下、前回投稿と同じ

みなさんはじめまして。
整体の学校についての話題がでているので書込みをさせていただきます。整体学校の是非について、さまざまなご意見が出ている中ちょっと怖い気がしますが、正直に申し上げますと私はとある整体学院の経営と講師の仕事をしております。 ・・いぢめないでね(^^;
私自身、整体学校に通い卒業した経歴を持ち、また協会に加盟しているので、おおむね学校と協会については肯定派です。
(未だ母校の協会に属していますが、勤務先は別の学校です)
講師としてどのように講義に挑んでいるかということにもなりますが、私は整体学校で教える(習う)ものはコンピュータソフトウェアみたいなものだと考えております。以下、パソコンで仕事をするときのことと比較して述べます。

           パソコンで仕事    整体の仕事
インストールするもの  ソフトウェア     整体技術
インストール先     パソコン      自分の頭・体
行う仕事      オフィス業務など     整体施療

整体技術は一度インストールすると一生ものですが、反面、日々バージョンアップする必要もあります。一生勉強とはこのことですね。

余談ですが、パソコンはインストールされるとほぼ間違いなく動作するのですが人の場合はなかなかそうはいきません。
・・学生時代、映画「マトリックス」のワンシーンのように後頭部にケーブル差し込んで手技をインストールできたらいいなあと考えていました。格闘技術をつぎつぎとマスターしていく主人公のようにね。(笑)
私は講師としていかに効率よく生徒さんにインストールできるかというのを常に考えております。

私にとって整体学校の学費というのは、このソフトウェア&インストール代金と考えております。私は効率よく行う場として学校の存在を肯定しております。


[185] おおおっ 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/21(Fri) 20:51
なんかすごいっすね。ガクさん、たびとさん。僕もやるからにはそれぐらいの覚悟ですよ!(ってまだ学校にも行ってないけど、、。)
学校には利用されないよう気をつけます。(あつかましい性格やから利用はしてもされないと思いますが。)
ひらどんさん、いつもやさしいお言葉ですね?人を癒す仕事をする人はそうでなくちゃね。(笑)
ビッキーさんどーも。学校についていろいろ聞かせてくださいね、先輩!


[184] はじめまして! 投稿者:ビッキー [関東] 投稿日:2002/06/21(Fri) 20:21
現在、整体の学校に通っています。就職先を検索している時に、こちらのページを発見しました。とても為になります。
これからも、ちょくちょく訪れたいと思いますのでよろしくお願いします。


[183] 一匹狼 投稿者:ガク [関東] 投稿日:2002/06/21(Fri) 13:13
たびとさん、かぎっちさんこんにちは!
学校は利用していいけど、利用されないように
しよう。
ほんとにそうですね。
私も今年で団体を脱退するつもりです。
あまりにも金銭的デメリットの方が多いもので、
その分自分でお金をかけて勉強するつもりです。
協会・学校が今のままなら、私たち個人がしっかりと
した姿勢が必要ですね。
私もタイトルの覚悟です。
宜しくお願いします。


[182] 師へ 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/21(Fri) 12:48
みんな一匹狼だけど「一人」じゃないですよ!たびとさん


[181] !! 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/21(Fri) 01:45
ガクさん。答えてくれてありがとう。
そんな風に言ってくれると私も同感なんです。
そんなもので、よく金取るよ!って学校が多いと思います。

それが解かってて、つい入学してしまったんだから、ガクさんは確かに冷静さに欠けていたね。

この世界は狭いから私の知っている人も結構、学院長をやっています。
狸だなあ、って思える人も結構います。そんなもんで商売するのかよって、まったく口八丁って感じなのがおりますよ。パクリの、パクリの、パクリって感じで、本物がない。

やっぱり大事なのは整体学校の学院長の人間性だと思います。

たぬきほど商売がうまい。そして狸の方が、やっぱり人の気を引くのがじょうずなんですね。
有名人を看板にしたり、立派な建物に入ったり、そんなことに金をかけて、そのぶん授業料を上げるんですね。

結局、整体学校に高い水準の知識を求めていっても無理なのが現状だと思います。
だとしたら、授業料はやっぱり、できるだけ安いほうがいいと思う。
仲間や、友達を作ったり、この道に入るキッカケ作りくらいに考えて学校にいった方がいいかもしれないと思います。

私達整体師は職人だと思う。
職人とは技術を商品として売っていく商人でもあるはず、商品(それなりの自信と技術)がなっかたら開業することはできないと思う。
職人が技を磨くのには相当の長い期間がかかるものと思います。
私達が扱うのは、野球選手のボールでもなく、料理人の食材でもない、この世界で最高の傑作人間と言う複雑な命を扱うのだから。
一生掛けて追求して当然のものだと思います。
だから学校にいったから、明日から出来るってものじゃないと思う。

ただ時間だけマッサージだけして患者さんを帰すのなら、上手、下手はあれ、明日から出来るかもしれない。
それだったらマッサージの国家資格をとってそうすればいいと思う。
揉んで帰すだけならモグリのマッサージ師と言われても仕方ないと思う。

私達が誇りをもって生きてゆく為にはそれなりの覚悟が必要だと思います。

学校は利用していいけど、利用されないようにしましょう。

最近私は、私の出た学校の療術協会を脱退いたしました。
協会費を納めているメリットがないからです。
でも授業料の他にこれを50万近くも払ってしまいましたね。
保険は協会の他で加入しました。
差し引き、これから年間42,000円の黒字となります。
協会同士は一つになろうと努力しないし、自分のところを守ろうとするだけだから、整体が国家資格になることはこれからもないでしょう。

これからは一匹狼で行く覚悟です。

これからはなおのこと宜しくお願い致します。











[180] おー 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/20(Thu) 21:20
ガクさん気になさらずに。今までの敬意を聞きますとかなり現状を理解されてにご意見と感じます。
結局、海外の学校で学ばれたんですね?お金と時間と語学力の関係上 僕にはかなり厳しいので(ある程度営利目的な)日本の学校に行かざるをえないです、、。学校選びのコツなどあればご伝授ください。


[179] 投稿者:ガク [関東] 投稿日:2002/06/20(Thu) 14:46
整体の学校について書かれておりましたので業界に
対する私見です。
気分を悪くされたらすみませんでした。
私的な事を話させて頂きます。
元々医療器メーカーにおりまして、病院・鍼灸・整体・カイロの
学校・医院への講義等の仕事をしてました。
その際、ビジネスは全て利益追求は基本ですが、支払った代金に対して
授業内容の薄さに疑問を感じていました。
その縁でしっかり調べたつもりで某整体の学校に通いましたが、基礎医学の薄さ、解剖学的な臨床の欠如にとても後悔しました。
入学してみて分かったのですが・・・
その後海外の学校で学び直しました。
今はスポーツトレーナーをしております。
その経験上、?の学校が多く感じました。



[178] 「お風呂やのさんすけですよ!」 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/20(Thu) 09:08
ドリ−ムさんご無沙汰しています。またかっちんさん!4年間でも続けていらっしゃる所がすごいです。そしてかぎっちさん。現在「教育関係の仕事」についております。まあ「先生と言われるバカでなし」ですね

以前に書きましたが最初に面接を受けた所がサウナのマッサ−ジ師
面接官が一声「うちはお風呂やのさんすけですよ!」でした。
募集広告にある30万+歩合は出す。との事。。とにかくハ−ドだ。

覚悟は決めていたんですがマッサ−ジ師の先生の「この人、頭は
良いんだよ。頭は」「俺も数学教えてもらおうかな?」など偏見的
な言い方に正直うんざり!
この業界の人はみんなこんな見方しか出来ないのか?「一事が万事」
またなぜ自分の仕事を卑屈に考えるのだろう?

しかしここでアドバイスをくれた「たびと」さんや「ドリ−ム」さん
整体師、誰一人も「整体やめた方がいいよ」とは言わなかった。
「土・日曜日でもやって良いのでは?」には救われました。ほんと

きんにくん!私はサウナ好きだけど帰りにマッサ−ジは受けないな
頑張ってネ(私事でごめんね!)


[177] せやね。 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/19(Wed) 23:41
ドリームさんの意見も一理あり。(えらそうっすね)
様子みて判断するのもいいまもしれませんね?
頑張れきんにくん!パワー!!


[176] 健康センターで働くのも1つの手段 投稿者:ドリーム [東北] 投稿日:2002/06/19(Wed) 13:03
とりあえず健康センターで働くのもよいことだと思います。
色々と学ぶことはあると思います。

整体学校へ行っても、その後挫折してこの道を断念する方も多いです。
この職業の雰囲気を味わうだけでも為になるはずです。
それで、この職業で頑張りたいという意志が、より目覚めれば、それから学校に行ってもよいと思います。


[175] はじめまして 投稿者:くわまん [北海道] 投稿日:2002/06/19(Wed) 11:26
初めまして>きんにくん様

整体の学校でも、同じようなしくみ(研修といって生徒を安く働かせ、その実、身に付くのはマッサージもどき)のところも結構あります。(経験者です。)

どうぞ学校選びは慎重に。


[174] ありがとうございます 投稿者:きんにくん [北海道] 投稿日:2002/06/19(Wed) 00:06
ロウさん、kondoさん、かぎっちさん
ご意見ありがとうございます
吉本のきんにくん最近テレビで見ませんよね。すきなんだけど、、
まわりに整体についてわかるような人がいないので
とても参考になります
この募集を見た時
現場でもまれて技術が上がっていくような
イメージを抱いていたのですが
やっぱりまず最初に学校に行ってからでないと
だめだというのがわかりました。
基本的な事がわかってないと仕事の良し悪し
がわからないし
ただ働きみたいのは嫌なので
良い学校を見つけようかと思います
ほんとにありがとうございました


[173] うーん 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/18(Tue) 23:42
(なかやま)きんにくん。はじめまして吉本のきんにくんでいいんですかね?
お話うかがってますと素人にも怪しさが感じられます。どうなんでしょう?今一度お考えになっては。
お互い頑張りましょう!!


[172] 無題 投稿者:ロウ [関東] 投稿日:2002/06/18(Tue) 22:34
自分も同感です。
勿論、その方法で腕の良い整体師が誕生する可能性が「ゼロ」とは言えません。でも雇う側の根底には安い労働力の確保(まあ、どの企業もそうでしょうけど・・・)を狙っていると思います。自ら学習のために通う労働者でありますから、大抵のことには文句を付けないでしょうし、尚且つ対価を支払うどころか顧客が支払う10割近くがその会社の純益になるわけですからこんなおいしいシステムはないでしょう。
確かに腕を上げるためには数多くの身体に触れなければならないでしょう。でもそれは学校などに通い卒業した後からでも(または在学中でも)十二分に出来うる話であります。

学校の善し悪しにまつわる件についても同様ですが、この業界、「いかに人(整体を学ぼうと志す者)を食い物にすべきか」という基本理念(?)があるように思えます(自分の見てきた範囲の話ですが・・・)。
中には「そうじゃない」所ももちろん存在するのでしょうけど、基本的に相手(学校等の関係者)はそう言う考えであると思っていた方が後で泣きを見ずに済む様に思えます。
学ぶ場所をどこにするかは思案のしどころですが、「食われながらも、食ってやる」・・・そんな意気込みが必要かもしれません。またそれだけのバイタリティーというかモチベーションというか、その辺を保ち続けられそうな場所を選択されると良いのではないでしょうか。

でもまー、これはどの業種でも同じことなのかな? ただ、「整体」と言うアングラな分野(ちょっと自虐的?)でえあるが故に、多少クローズアップされてしまうのかもしないですね。


[171] どうでしょうね? 投稿者:kondo [関東] 投稿日:2002/06/18(Tue) 13:19
きんにくんさん!
はじめまして。
私の意見を書きますね。

結論から言いますと、健康センターはお勧めできません。
結局、何ヶ月か無給なわけで、しかも健康センターの中ではお客さん(患者さん?)はたくさんいるのでハードだと思います。
次第に続かなくなり辞めていくのを待っている方針だとカモにされますよね。
また、勉強になるかいうとそれは期待しない方がよいと思います。
健康センターは、お風呂に入り、ついでに受けていく・・・な訳ですから、症状がなく、施療も決まった形でただ押し揉みするだけ・・・。
時間が来たらおしまい・・・となるでしょう!
浪越先生と一緒にお仕事をされていた方はたくさんいるでしょう。
(事務だったりして・爆)そんなことは全く気にしない方が良いです。
私の意見は、学校には行ったほうが良いというか、行かなくてはいけませんよ!
このような形態でもまかり通るから、自信のない整体師が増えるんだとも思います。将来どうしたいか、一生やっていくのでしたら、どうぞご自分にあった学校で学ばれたら如何ですか?

学校についてはいろんな意見がありますが、前にも書きましたが、
卒業生の方に施療していただくと良いですよね〜。
それがご自身の将来のイメージに近ければGOでしょう(^○^)
では、お互いがんばりましょう


[170] 整体師見習とは? 投稿者:きんにくん [北海道] 投稿日:2002/06/18(Tue) 10:28
はじめまして
整体に興味があったので検索してたら
ここにたどり着きました。
アルバイト情報誌で整体師見習募集というのが載っていて
健康センターで働きながら整体師の資格がとれると
書いてあったのですが
こういうところで技術的なことはしっかりと
身に付くのでしょうか?
電話でどんなことをするのか聞いてみると
最初に30分コースの練習をして働きながら
2ヶ月後に50分コースの試験
さらに2ヶ月後に90分コースの
試験があるということなんですが
給料は学生扱いなので授業料みたいな感じで
引かれるらしいです。(最初の2ヶ月は給料ほとんどなし)
そして最低でも三年間続けなければならないとか
そのうちどっか地方にも行かされるらしいです。(岡山とか)
それで勤務時間は異常に長いです(実働8hと書いてますが)
会社の社長さんは浪越徳治郎さんと一緒に仕事をしていた
人で有名だとか、、
整体師になりたかったら
こういう委託の仕事で身に付けられるのでしょうか?
整体の学校でちゃんと教わったほうがよいのでしょうか?
よかったらみなさんの意見をお聞かせください


[169] ちわっす 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/17(Mon) 22:44
まあまあ。なんか前に見たパターンのカキコですね?
ガクさんの冷静にってのは(慎重に)って意味かな?と僕は解釈しましたが、、、。ジュリアスさん。おはつですかね?僕はカキコで知ってましたが。まあ、みなさん前向きでマジメな方ばかりだと思うので。
みんなでGOODな意見を出し合いましょう!
(僕は勉強することばかりで与えることはないかもしれませんが、、。)笑


[168] 同感 投稿者:ジュリアス [東海] 投稿日:2002/06/17(Mon) 10:55
私も、たびとさんの意見に同感です。
学校についていえば、運営していかなければいかないわけですから、利益が必要なのも当然のことです。
どの学校も、となるとガクさんはどのように学んだのでしょう。
また、ガクさんがオススメする学校があるとすれば、それはガクさんの言う学校とは該当しないのでしょうか。
私が見る限り、これまで書き込まれてる方は冷静に調べてる方ばかりと思いますが。
少なくとも、直感で決めた私よりはるかに冷静です(笑)
結局、学校は通過点に過ぎないわけですし、そこから何を学んでどう生かすかが大事だと思います。
おそらく、ガクさんのようなカキコの場合、今後カキコはないだろうと思いますが、きちんとご自身の意図を明確にされることを望みます。

>たびとさん
いつもカキコを読ませて頂いてます。
下で紹介されてたHPも参考にさせていただきたいと思います。


[167] 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/16(Sun) 12:38
ガクさん。学校の事情を良く知っているような発言をなさっているので、ここで詳しく披露なさってはいかがでしょうか?
まさか想像とか偏見でものを言ってるのじゃありませんよね?
私は書いてある文字の意味より書いている人の意図のほうにいつも目がいってしまいます。
だから、ちょっとあなたの書き込みの意図が理解(もしかしたら解かっているかもしれません、またそれは私の想像にすぎないかも・・)できません。
あなたがどう言う事をしている人で、誰に対してどういう意図で発言しているのか、もう少しハッキリした方が良いと思います。
ご自分の学校体験談とか、もっと冷静に調べる方法とかまで具体的にご披露していただけませんでしょうか?
またどうして皆さんが冷静でないと感じ判断したのでしょうか?


[166] 怪しい 投稿者:ガク [関東] 投稿日:2002/06/16(Sun) 11:34
始めてROMしましたが、どの学校も内容が薄く
素人相手の金儲けでしょう。
もっと冷静に調べた方がいいですよ!


[165] 無題 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/16(Sun) 11:24
ひらどんさん。お元気な様子で安心しました。
かぎっちさんも、かっちんさんも、スナオさんも有難う。

最近たびとは思うんだ。
一つの種(人間)の進化が完成したところで、ダーウィンのいうところの進化は終わったのだと・・・

この人間の支配する地球上で他の生物の進化は阻害され不可能だと思う。
人間は地球上ではすでに完成された形を持った生物だと思う。
これ以上のハードウェアを持った生物は存在しえないと。
病気になるのはソフトウェアの問題だと思えてしまいます。

これからはそのハードウェアを如何に使いこなしていくかだけかの進化が残されているだけだと思う。
社会的により高度なソフトウェアを共有するようになっていくとか、あとは、個人のレベル一代で肉体や精神を頂点まで創り上げてゆくことしかないと思う。
そしてそれは私達の喜びの為にのこされているかのようです。

運動をしなくなった人間が運動をしなくてもそれに適応して身体の構造が変っていくなんてまず考えられないのだ。

動物たちはほとんど本能というソフトウェアが組み込まれていてそのハードウェアとマッチしている。
動物にも条件反射が作られる余地はある。しかし人間ほどではないだろう。

本能とはすでにできあがって組み込まれている反射機構だ。

人間の身体にもいろいろな反射機構が組み込まれている。
ほとんど反射的に動いていると言っても良い位、意識の係わる割合は非常に少ない。
いつも意識して繰り返していることはいつか無意識にできるようになる。
いつも無意識に繰り返していることは、流れの中でつい反射的にやってしまう。
良いにつけ、悪いにつけ人間の脳はかってにプログラムを書き込んでしまうものらしい。
脳に残されている未使用の巨大な部分それが意味するものは、個人が一代で進化の頂点に達することができるということではないのかな。

人間の骨の形を見ていると設計者の意図が見えてくるときがある。
身体はその身体の設計者の意図どおりに使いこなせば健康でいられるように創られているはずだと思う。

構造医学って知っていますか?
我々にとってためになることを扱っていると思います。
構造医学をわかりやすく扱っているHPがあるので紹介しておきます。

http://fukutai.hoops.ne.jp/


[164] あり? 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/16(Sun) 00:51
レスされてました。ごめりんこ。
ひらどんさん、おはつです。結局今はどこにお勤めですか?
整体院ではないのですか?
失礼しました。僕はカイロを習って開業の夢を追ってる28歳です。
ひらどんさんはカキコ読んだので知っていましたが、そちらは初対面
なのにズカズカとごめんなさい。また、おじゃまします!(笑)


[163] ありゃ? 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/16(Sun) 00:44
レスしたのに記載されてない、、。?もっかい書こう!
カイロ太郎さんお返事THANKSです。11年のベテランさんでも基本的知識のなさと言わせるカイロ、、、。奥が深いっすね、、、。
たびとさんおひさっす!友人のHP行きました。関東はつらいっす、、。


[162] 宜しくお願いします。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/15(Sat) 19:40
2日ぶりにのぞいたら、またまた盛り上がっているようで、初対面の方も多数いらっしゃるようで、宜しくお願いします。

ひらどんさん、「整体を捨てきれないのが本音」なんて、素晴らしいことだと思いますよ!!
この仕事、ホントに好きじゃないとできない業種ですもんね、たった4年とひよっこの私が言うと、11年と言う大先輩のカイロ太郎さんに怒られそうですけど・・・。

いつになってもいいじゃないですか!応援します!!


[161] たびとさん元気ですか? 投稿者:ひらどん [関東] 投稿日:2002/06/15(Sat) 17:30
たびとさん!転職活動の際はアドバイス等ありがとうございました。
現在、前業種と同じですが新しい会社で頑張っています。ある整体の
医院で面接の待合時間の時「採用」の連絡をもらい転職しました。
同職とは言え、気を使う毎日です。まだまだ「整体」を捨てきれない
のが本音!出来たら履歴書を預かって頂いている医院にいつか伺い
たいと思っています。いつになるかわかりませんが?笑


[160] たびとさんへ 投稿者:スナオ [関東] 投稿日:2002/06/14(Fri) 23:29
お久しぶりです、と言うよりもはじめましてですね(今後もよろしくお願いいたします)
私は駆け出しの一整体師です。そしてたびとさんに興味をもつ一人です
HP見ましたよ!、、じつわここの院長先生に私は整体、カイロを教えて頂きました。私からもこれから整体、カイロを本気で学ぶ気がある人が居られるのなら一度相談に行かれるのも良いかと思いますよ
ただし院長はかなり厳しい人ですが(女性にはやさしいが)、、?


[159] 無題 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/14(Fri) 23:25
カイロ太郎さん11年っすか?すごいですね?11年のベテランでも基本的知識のなさ、とゆーぐらい勉強が必要ってことですよね?
やりがいあります!頑張りまっせ!
たびとさん、おかえりなさい!友人のHPいってみますね。
でも関東は厳しいっすね、、。


[158] 無題 投稿者:たびと [関東] 投稿日:2002/06/14(Fri) 19:02
戻ってみると整体熱冷めやらぬって感じですね。
始めの一歩をどこから始めるか?
良心的と思える整体学校を私の知り合いが始めました。
ぜひお薦めすると同時に応援してあげて欲しい。
HPアドレスは http://www9.ocn.ne.jp/~hark/ です。
まずは一度立ち寄ってみて下さい。


[157] かぎっちさんへ 投稿者:カイロ太郎 [近畿] 投稿日:2002/06/14(Fri) 12:35
私は開業いたしまして11年目を走っています。
苦労話ハいくらでもありますが、とりわけ思いますのが
基本的知識の無さです。患者さんはとりあえずは整形外科
次に接骨。ハリ。あんま。マッサージニ通いそして、整体
カイロにでもいったろか ッてなものです。慢性症は特にそうですね。
あちきち行ってからこられますので自分の症状は結構詳しく知っておられます。疾患を問われたとき医療の端くれとして知っていてなを克つ
伝える事をしなければなりません。いまだに苦労しております。 
日々勉強です。


[156] 初メール!! 投稿者:ワタル [近畿] 投稿日:2002/06/14(Fri) 00:27
初めまして!!大阪で学生をしているワタルといいます。まだ整体の道に進んでいませんが、大学卒業後、整体の道に進もうと思ってます。みなさんの色々な意見を参考にしていきたいと思っているので、どうぞよろしくお願いします。


[155] あいみさんへ 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/13(Thu) 23:23
キャー!えらい会社ですね?(失礼)それ、あかんのとちがいますか?
(コメントはこれぐらいにしときます、、、。)
かっちんさん、どーもっす。36歳ですか、、。僕は今28なので30までには学校にいって30歳代で開業、35歳で店舗と考えています。
やっぱ甘いっすかねー?
kondoさん、おひさです!!HP見ましたTHANKSでした!かなり興味は持ちましたが思案中です。近くで体験できるところを見つけてカイロ、リフレの次の3つ目にと考え中です!(実際は1番目になっちゃうかも知れないが、、。笑)また連絡します!
ゆうさん、kondoさんアドレスご指摘THANKSです。
みなさん、(特に開業者の方)苦労話や収益を教えてください!
なんか取り留めのない文章ですんません、、、。ではでは。


[154] 悩みの種・・。 投稿者:あいみ [関東] 投稿日:2002/06/13(Thu) 23:04
今の会社が異常で、私が入社して以来(3年間)まともに辞めた人が
いないんです・・・(5人程)。
ワンマン社長で、喧嘩になって即刻解雇!
なので、1ヶ月前に辞職願いを出すか、もしくはそれよりも短く
って考えています。
それで引き止められても、無理ですって答えるつもりです。
本当だったらかっちんさんのように、円満に立つ鳥跡を濁さずって感じで、辞めたいんですけど・・・・。


[153] みなさん、おはつです。 投稿者:かっちん [九州] 投稿日:2002/06/12(Wed) 12:17
みなさん、初めまして。
かぎっちさん、わたしの年齢は今年で36歳になるおやじ整体師です。
私も脱サラ組です。
弟子入りして、3年間は会社の帰りに先生の所に行って、残りの1年は、3ヶ月前に辞表を出して、3ヶ月間退職金で食いつないで、残りの半年は、失業保険で生活しました。
ヨメサンには、かなり迷惑かけましたけどね・・・。
やめる時は引き留められましたけど、自分の夢だと話ししたら上司もわかってくれましたよ・・・。
やっぱ、気持ちよく辞めたいですもんね。
これは私の場合で、参考になるかどうかわかりませんが。


[152] かぎっちさん! 投稿者:kondo [関東] 投稿日:2002/06/12(Wed) 03:30
かぎっちさん!久しぶりです。アドレスの件ですが、今紹介されているアドレス私も送ることが出来ませんでしたよ!いつだったか違うアドレスを入れてあったときのkagiからはじまるアドレスは送れました。お調べください。


[151] なんでじゃろ? 投稿者:かぎっち [近畿] 投稿日:2002/06/12(Wed) 00:27
ゆうさん、エラーですか?なんでかな?アドレス間違ってません?腰痛大変ですね。もう何ヶ月ですか?おだいじに、、。
おはつです。あいみさん。会社と仕事の両立、、。大変でしょうね。
で、辞めるときはいかがなさるんですか?すっと辞められる(辞めさせてもらえる)んでしょうかねー。どうです?(僕の参考にしたいので。)


[150] やる気まんまん! 投稿者:あいみ [関東] 投稿日:2002/06/11(Tue) 21:52
はじめまして!以前からのぞいていました。私も、今整体師を目指して、会社に通いながら学校に通っています。
実技や、多少の知識は学べますけど、やっぱり後は自分の努力次第(勉強量)ですよね??
日々、専門書等読みあさっています(笑)
症例によって、どんな手技を行ったらよいのかが、今の一番の
不安です。
ココとてもためになりますね!また来ます!


[149] 超、久々! 投稿者:NAO [九州] 投稿日:2002/06/11(Tue) 14:38
PCがポシャってからずっとこちらのHPに来てませんでした。
みんな元気そうで! 
私、5月から主人と共に足ツボと整体のお店をオープンさせて
頑張ってます。サッカーが始まってからは、さらにとっても
おヒマになってしまって。。 
みんな、頑張ろうね


[148] 大腿四頭筋痛 投稿者:カイロ太郎 [近畿] 投稿日:2002/06/11(Tue) 10:29
大腿四頭筋痛の件ですが、腸骨の変位だと思います。
PSISのリスティングをみていただけますか。
健側と比較すれば患側の歪をチェックすることが出来るはずです。
結果:腸骨の矯正。四頭筋のAKテクニック。をすれば痛みは
軽減するでしょう。