はいはい、さよなら。一生悩んでなさい。

日本語が通じなかったようです。

木や森の話ではなく、もっと単純明快に。
矯正方法を知りたいとかそういうこといっているのではなく、どばとさんが、こんなカンジャさんにこういう結果をだしたということを聞いただけです。（今は再度聞いたりしません）

ふ〜ん、そんな腕の良い整体師がいるんだ。と、私をはじめ
他の方も更に勉強に励まれると思いましたもので。

ということでした。
ガンバさん　いただきます。　なんか、アホらしい・・・

あの〜どばとさんが書いてる内容くらいは、みんな知ってますよ。

相手の力量を見極められないと恥を書きますよ。

＞ヒント、木を見るなら、先ず森を見よ。です。

この台詞は、学生さんくらいにしか通用しませんので。

誰でも知ってますよ、念のため。

開業者の多いこの様な場では、実例を挙げた方が早いですよ。
治し方を教えろと言ってるのではありませんからね。

え？矯正が簡単だと言ってるのは、わかりませんか？

教科書も病名も忘れなさい。そうしないと、何の解決も出来ないですよ。まず、”自分は整体である”ことの確認からやり直しましょうか？

ひとつだけが悪いなんて事はありません。人体はひとつで全てなんですから。

ヒント、木を見るなら、先ず森を見よ。です。

わ、大サービスしちゃった。

これでもわからんなら、もう一度勉強しなおしてください。

どばとさんが　書いていることの意図がいまひとつわかりません。

そこで角度を変えてひとつ教えてください。
どばとさんがおっしゃる「脚部の矯正？簡単」
これはもう少し具体的にいうと、
　どのような状態の患者さんが、「簡単に」どのような結果になるのでしょうか？

例としては、外反母趾が　形も正常になる。または、形は無理だが痛みは消えるなど。
または、Ｏ脚が一回の施術でまっすぐになってしまうなど。
どこまでのことが簡単にできるということなのか教えてください。

　

あなたのようにまじめで一生懸命な方なら、本当はポンと教えたいんですが、それではガンバさんの為にもならんと思いますよ？

もうひとつだけ、最後に教えます。

整体医学（そんなもんは無いとおっしゃる方もおいででしょうが）、とは、必ず自分の体に置き換えていかないと何も上達しませんし、それが出来なければなんの商売も上手くはいきません。

まず自分の体で検視し実証してみましょう。

これは、誰に教わったことではありません。師匠の与えてくれた理論に、自分痛かったり辛いところを置き換えてみたところ、ぴたりと一致したんで最初は家族で実験してみました。

お客様は、ストレートにモノを仰らない方が多くて、正確な判断が出来ないんでまずは家族で試しています。

あなたのひたむきさがあれば、必ず解明出来るでしょう。

キーワードは、”生活の中にある”ですよ！

こんな所で、私のＨＰ話なんて板汚しになってしまいます（笑）

ここでも、何度か話題が上がっていますが、ＨＰはとても良い
広告手段と思っています。
今では、若い人だけでなく、年配の方々も見てますから。
だから、ＨＰには力を入れています。
でも、出来る限り早く全面リニューアルしたいな〜。
いつになることやら・・・。のんびりやります〜！

どばとさん、有難うございました。
そうですね・・・
簡単ですよね・・・
なんか、アホらしい・・・

ＨＰ拝見しました。

いい感じですね〜誠意と熱意が伝わってきました。
立地条件も最高ですね。

ちなみに私は、ＨＰを持ってません。
田舎なもんで（笑。

私も悩み苦しんで編み出した技術ですから、教科書とにらめっこしてるようでは何にもなりませんね。

本当に簡単なんですよ？あなた方の生活の中に必ずあります。もっと人体を良く観察しましょう。

人間は教科書で動いているのではありません。

生活の中で作られていくのです。

ガンバさん、そんなカッカしないでくださいよ。

整体学校も行っていない、ボンクラ高校卒の私にも理解出来たんだもの、あなたの固定観念を取り払ういいチャンスと考えていただけませんか？

何のための”整体術”なのか、もう一度見直してみましょう。

けなすつもりなど毛頭ありませんが、考えて苦しんで覚えた技術は、誰にも負けない技術になります。

教えてもらっても、答えを知るだけで中途過程は何もわからないでしょう？

押す引く動かすじゃ、何にもならない場所、それが脚であり膝でしょう？

助けることは簡単ですが、導くことは難しい。

これも答えのひとつですよ？

簡単ですよ。とっても簡単な運動理論で、効果は絶大ですよ。

今まで膨大な理論があって、でも結果が出ないでしょう？

発想の転換ですよ！もっと頭を柔らかく使いましょう！

ガコウさん、有難うございます。

確かに「狭い視野」ですね。
しかし、骨盤までは分かりますが、腰椎ですか・・・
先ほどから自分の身体を動かしながら確認しているのですが、
イマイチ分からないですね・・・

再度、頑張って考えてみます。

ガンバさん、勉強してますね（笑）。

＞Ｏ脚＝股関節の内旋＋大転子の外転＋膝関節内旋
なのですから、それを逆方向への矯正が必要です。
ここまでは、同じですか？

問題ないと思います。

＞しかし、椅子に座る時、大転子は内旋するように思います。
それにより、各部が着きます。一体これはどういう事なの？
と思いました。

私は、この場合脚部よりも腰椎、骨盤の変位に目を向けました。狭い視野で見るならば、、。
そこにヒントがあると思います。

＞こんなのが企業秘密には成らないと思うのですが・・・

いえいえ、ガンバさんが書いた内容も知らないで治療している治療家は多いですよ。
ちなみにカイロの学校でも基本的にＯ脚矯正などは教えてません。
みんな独学で勉強してると思います。

おそらく技術の長けてる先生ならば理論も知らないでＯ脚を治しちゃってる事も多いと思います。

今回の質問のメインですが、実は股関節部分です。

Ｏ脚＝股関節の内旋＋大転子の外転＋膝関節内旋
なのですから、それを逆方向への矯正が必要です。
ここまでは、同じですか？

さて、実はここについて以前から疑問に思いながら行っていました。
私の矯正は、股関節の外旋＋大転子の内転＋膝関節内旋を行っています。

そこで、
１、膝関節は内旋でいいのだろうか？
２、股関節の外旋＋大転子の内転でいいのだろうか？
です。

しかし、椅子に座る時、大転子は内旋するように思います。
それにより、各部が着きます。一体これはどういう事なの？
と思いました。
違う方法では、立位で膝関節を内旋させてくっつける状態です。
本来、これはタブーとされている事です（よね？）。
ガコウさんの言う、座位で関節が弛んでいるからくっつく
と言うのは、その通りだと思うのですが、それ以外に各関節の
動きに注目したいのです。
そこに、Ｏ脚矯正をよりよい結果を導く方法のヒントにならないかな？
と思いまして。
何か、質問がややこしくなりそうなので、ここで一端止めます。
もしかしたら、初歩的な馬鹿げた質問になっているのかも
しれませんが、みなさまのご意見をお聞かせ下さいませんか？
宜しくお願い致します。

こんなのが企業秘密には成らないと思うのですが・・・。
私は、整体の学校にて簡単に勉強した程度なので、まだまだ
知識不足と感じております。
しかし、多くのカイロの学校ではしっかり教えているのでは？
理論と実技は違います。理論が分かっても、実技が出来るとは限りません。
出し惜しみをせず、みなさまのお考えを教えて頂けませんか？
以前に、助さんも同じように、ここではあまり技術についての
話が少ないと指摘されていましたが・・・。ここでは、無理なのでしょうか・・・。

うちはＯ脚矯正はやってないのでロムってました。

問い合わせは過去一回だけありました。

立地条件とかで違うんでしょうけどね。

>これは機能解剖的（？）に言えばどう言う事なのでしょう？


ただたんに、座位で関節が弛んでいるからくっつくのでは？

しかしＯ脚ネタには皆さん書き込みませんね。
企業秘密なのか、はたまたＯ脚矯正を行ってないのか。

Ｏ脚の方が椅子に座って膝を寄せれば、膝、ふくらはぎなど
くっつきます。そのまま立ち上がれば、開きます。
これは機能解剖的（？）に言えばどう言う事なのでしょう？
自分では、大転子の内旋による仮性Ｘ脚のようになる為（言葉が難しいですが）？、
膝やふくらはぎが着くと思われます。全く違うのかな？

皆様はどのように思われますか？
ご意見お願い致します。
尚、この質問は回答により続きますので、その際はまたお願いします。

ガコウさん
「これ以上やるとＸ脚になる」ですが、早速、ジャブ程度で
使わせて頂きました（笑）

ガコウさん、いろいろありがとうございます。
結局、インターネットタウンページでは地域の指定も必要なようで、東京かと思ったのですが結局ヒットせず、私には判りませんでした。
通常の検索でも出版社自体のＨＰがヒットしなかったです。

でもでも、参考ＨＰの方は、船井系列ＨＰですね。
接骨院用でしたが、これまた興味あるお題目がチラホラ。
こういうコンサルティングに頼んで頑張るところって
結構多いのかしら？
あ〜ん、やっぱり受講した人の生の意見が聞きたいなぁ〜。

　日本医科学出販が発行してます。
連絡先等を書きたいのですが、いろんな輩が出没してる状態ですので、面倒だと思いますがご自身で調べてください。
インターネットタウンページなどを使えば出てくるのでは？


それからここも参考にしてみては？
http://www.seikotsu271.com/html/kurabu.html

これって業界紙ですよね？
検索しても上手く出てこなかったんですが、
どうしたら手に入るのでしょう？　

私の言っているセミナーと同じようなことが
書かれているのかなぁ？？？

ＤＭチラシには
「誰でも簡単に出来る！プチスクール」
「新規客はこうして集める」
「初回来店率アップの決め手」
「単価を上げる手法」
「リピート率向上」
という様な興味を引く内容だったんですが。
しかも好評だったので追加開催になったとありましたが、
これってチラシのワナなのかなぁ〜。それとも・・・
とか何とか思っちゃって。

でもガコウさんのいう「カイロタイムズ」に載っている内容
も気になるなぁ。
皆、「チラシ」とか「予約表のつけ方」とかって、どんな物を使って、どういうふうに活用しているんだろうって。

はい、パートナーと二人で、しようとしています。仕切りのカーテンのため、施術する場所から、入り口が見えないので。それと、施術中に、電話とかかかってきても、すぐに対応できるようにと思い、二人で、することにしています。

船井流経営塾という形では、かなり以前からカイロタイムズには載ってますよ。
チラシ、カルテ、ノウハウ等々。

セミナーに関しては分かりません。

船井総合研究所から以前ＤＭが届いて気になって
いたのですが、結局行かなかったんです。

「リラクゼーション業界対象、もっと儲かる5つの手法」
って言うセミナーを受けられた方、いますか？
感想が聞きたいです。

おじゃまします。

割引は行わない方がいいでしょう。割引を一度行ってしまえば、まず標準価格で来られていた方に、損した！と思われてしまいます。
それよりも、更なる技術の向上、ほんの数分のおまけ（これに関しては、相手にわかりやすいように終了時間を明記する）、などなど。

商売の基本は、お客様に”損した！”と思わせるのか、”得した！”と思わせるのか、の違いでしょう。

新規も欲しいでしょうが、常連様ほど大切にしましょう！紹介で広がらせるには、時間が必要ですし、新規で来られた方ならば、「どなたかのご紹介で？」と尋ねてみることも大切です。やはり、そういった細かいことが長く商売を続ける秘訣でしょう。もちろん、ご紹介いただいたお客様には、丁重なお礼の言葉と、沢山の紹介があるならほんの気持ちです、と、小さいプレゼントを帰りがけに手渡す（他のお客様や従業員には見えないように）のも効果的です。

でも、やはり後は人柄、それが一番大切です。

いつもニコニコ笑顔を絶やさず！ですよ！

私は一人では有りませんが、周りでは一人の人は多いです。
何でも一人でやっている、又は奥さんに受付や電話対応を
やってもらっている所も多いです。
ナナさんは、一人じゃないですよね？

一人でやっている人は多いよ
売り上げが上がれば税理士を入れたほうがいい
消費税もあるからな

ところで目の前の接骨院はどう？

整体院を経営されている方へ
経営は、一人でできますか？事務員、補助者などを使わずに。

初回に、ある程度の最終イメージを写真の上に線を引いてお話します。
その際に、このようにまっすぐになっても、膝、ふくらはぎは付かない、
膝、足首は付いてもふくらはぎは付かない、
等お話しします。
確かに、施術家によって境界が変るかもしれませんね。
臨床経験・人数でかなり変るでしょうでね。
現在、最終的にまっすぐになっても、各所は付かないだろう、
という方で、既にまっすぐになりましたが、さらに膝をくっつける事を再度最終目標に掲げで施術している方がいます。
やはり、非常に難しいです。

＞すいません。
下のタイトル、呼び捨てになってます

この様な時には、削除キーを使って削除して改めて書き込みすれば良いと思います。
私も何度も投稿してから誤字や言い回しの間違いを発見して自分で削除して、改めて投稿してます。


＞いざと言う時に、取っておきます！

私は、かなり使ってます（苦笑）。
だって患者さんは、Ｏ脚矯正に来てますが、左右の脚をぴったりくっつけたいのか、それとも真っ直ぐな綺麗な脚になりたいのか？と聞けば真っ直ぐな脚になりたいと言いますよ。
理想は、ぴったりくっついて真っ直ぐですが実際には変形していて不可能な人も多いですよ。

施術家の力量によって「治せない」と「治らない」の境界線が違いますから判断に苦しみますけどね。
私がここまでしか治らない脚だと思っていても他の先生ならくっつけちゃうかなといった疑問や不安は、いつもありますね。

すいません。
下のタイトル、呼び捨てになってます。

昨日、Ｏ脚矯正を二人したのですが、本日、私は筋肉痛です（笑）情けない・・・

無理にくっつけてX脚になっても困りますしね、、と言えば納得してくれますよ（笑）。

これ、もらった！（笑）いざと言う時に、取っておきます！

ま〜脚の内側のポイントが左右くっつかなくても、真っ直ぐになれば良しと言う事で納得してもらう事も多いです。
無理にくっつけてX脚になっても困りますしね、、と言えば納得してくれますよ（笑）。

最近、私のＯ脚矯正は、体力勝負です（笑）
はぁはぁ、汗をかきながら施術してます・・・
必死に抵抗してくる、筋肉、靭帯と戦ってます！
毎回、無茶苦茶疲れます〜
でも、それだけ頑張っても、次の施術の時には、みなさん
また少し広がって来ます(泣）
生活の癖、身体の癖を改善させるのも大変ですね〜

有難うございます。

宣伝の方法に多分王道は無いですね・・。

その通りですね！

私も始めは、チラシ、新聞広告、ポスティング等始めは色々やりましたが、どれもそこそこでしたね・・・

私も同じでした。

で、患者からの紹介が一番硬く確実と分かった頃からは、施術後にゆとりをもってお茶を飲みながら要望など聞き、最後に必ず｢次回はどうしますか？」と予約確認をするようにしました。

これは、最近実行しています。しかし、２〜３回は結構その場で予約をいれてくれるのですが、それ以降は、また電話します、
になりますね。まあ、それでも大概来てくれていますが。
この辺りも、最近やり方を変えて行っており、良い結果を
導いています。

その後は遥かに毎月の予約状況はよくなり、また紹介も毎月僅かですが（月２，３名）確実に増加しています。

紹介は少ないですね・・・。有るのは有りますが。
一番多いのは、家族の紹介です。

　何か当たり前のことなんですが、今いる目の前の患者とのコミュニケーションを大切にすること以外にないような気がします。
　＊私もオープン当事は患者数が少なく毎日売上のことばかり心配して右往左往していましたが結局少ないなりにも今いる患者一人一人に身体も心も満足していただけるには何が必要か毎日考え、それを実行することしか内容に思います。

これ、やまさんでしたか。以前のカキコで、これは、私の心に響きました。そして、とても反省しました。忙しいと、
ついバタバタして、折角の来院者を厳かにしていました。
今は、どれだけ忙しかろうが、次の方と話している途中でも
失礼して、前の方を入り口でお見送りします。

葉書は、誕生日、その他キャンペーン、ご無沙汰している人
人、
等に出しております。

今後とも、宜しくお願い致します。

色々有難うございます。

タウンページは、今年も確認しましたよ。
明らかに、ウチを意識したカイロ院の宣伝文句が有り、思わず笑いました。
私は、広告は見送りましたが、タウンページによって来院される方もいらしゃいます。

有り難味が残るような事、そでうね。
何か考えます。

地域情報ですが、何と言っても地元なので・・・。
でも、参考にする為、本屋に行った際に見てみます。

キャンペーンは分けるべきとの事ですが、その通りですね。
分けて行います。

来院前の電話ですが、現在、行っている最中です。
それで、少し改善されて来ています。
まだまだ時間が掛かりそうですが・・・

新規獲得の件
これまた色々ばアドバイス、有難うございます。
私だけでなく、ＲＯＭの方々にも参考になっていると思います。
実は、以前の助さんのカキコでお礼状の件は見ましたので、
既に初めています。もちろん手書きです。しかし、反応は
悪いで思考錯誤しております。


今後とも、宜しくお願い致します　m(..)m

ガンバさんは新規を主に獲得したいということで、そろそろカンジャさんが動き出す４，５，６月です。この時期は季節の変わり目や湿気の多くなり始めたりで新しいカンジャさんが増える時期です。かなり動きますからこれに早速合わせましょう。

早速、キャンペーンは別にして、キャンペーンにこだわらず新規のカンジャさんの獲得に動き始めましょうよ。
私の経験です、よかったら参考にしてください。

○新規獲得としてやることは
●宣伝は何でやるか。そしてその方法は（サービスや特典）
　私は経費をなるべくかけずにがモットーで、大きな効果を出す。だから“チラシ”
　ただのチラシではなく“効果の出るチラシ”を作る。毎回内容はがらりと変える。
チラシのターゲットは若い女性ではなく、家庭で財布をがっちり握っている主婦。
　（特に若い女性の層はＨＰで集客します）
　特に中年以上の主婦は人脈も多いしなにせ旦那や娘に行きなさいと強力に勧めてくれる。
　チラシにはアピールするタイトルや金額はトップにそれも大きく。
初回時の特典を付ける。（必要によっては施術者の写真も必要かと）
捨てられないようにコンパクトに折って投函

●協力者を作るとかなり楽です。
自分達で出来ることは限られます。ですから協力者がいるとかなり集客の効果が出ると思います。
私は以前も書いたとおり床屋さんの店長と懇意にしてもらってそこからの男性客、
スタッフの女性が床屋で足裏マッサージと個人的にまつげパーマ（女性顧客）をしています。そこからも女性客。提携するととても強い存在になります。
最近はボランティアでバレエ教室のテーピング等の指導や同じく出張での気功教室をやっています。全くお金にはなりませんがそこで知り合った方々が施術に来ます。
キャンペーンをやる時は近くの酒屋さん、米屋さん、花屋さん、文房具屋さんなど等、
普段から仲良くなっているととてもいいです。
そういうところにチラシを置いてもらって直接店主から勧めてもらう。
（だからビールやジュースは少し高くても酒屋で買う等、お米もそう）
●お礼状を
そして新規のカンジャさんとなった方には必ず後日お礼、ご挨拶のお便りを
出してください。施術中に離せなかったことも書き込んでください。
必ず手書きで。縁が繋がります。

○開院月キャンペーンとして来なくなったカンジャさんの開拓は
　はがき手紙等で開院月記念とその旨伝えます。
　そのはがき等には必ず何かのサービスを付けて。
　（あまり値引きしすぎると自分の首を絞めます、
またサービスが効果がないと来てくれません）
　はがきとか手紙とかは“手書き”で書かれるとうれしくなりますよね。。。
　私のことを憶えてくれたんだなあ〜とうれしくなります。

お金をかけなくても十分に繁盛する要素はあるのです。
即行動です。

チラシの作り方に難航するのであれば連絡ください。２，３例紹介します。

まず質問の
１、チラシには割引は付けるのですか？
２、カンジャさんへの通知（ハガキを送ったり）、割引を行うのですか？
　　は１，２とも必ず行います。

開業月は数ヶ月先ということですが新規のキャンペーンと、来なくなったカンジャさん達の掘り起こしキャンペーンは、できれば分けた方がやりやすくなると思います。

一番心配なのは予約が取りづらくなることです。カンジャさん同士の予約がかち合って予約が取りづらい状況はなるべく避けた方がいいでしょう。もし万一かち合った際は常連さんに良く話して譲っていただくとか対応が必要になります。カンジャさんが空いていなくてイライラしてイヤになって来なくなることです。新規のカンジャさんはその日のうちに必ず入れてあげないと。一度へそを曲げるとなかなか次に来てくれないのです。カンジャさんは常にプライドは高いです

まず、ガンバさんのところは癒しは電話なしの飛び込みも多いとのことでこの飛び込みのシステムも少しずつ変えていくといいですよ。
できるだけ飛び込みの場合も来院する前に一度電話で｢今空いてる？｣と確認していただく！。
そうすれば待ってイライラするのも防げますし、｢今日は１時間後の方が空いているよ！とか、この時間が空いているのでこの時間の方が良くやれるよ｣と電話でその時お勧めできるし。カンジャさんを育てていくのも大事なことに思います。

宣伝の方法に多分王道は無いですね・・。
私も始めは、チラシ、新聞広告、ポスティング等始めは色々やりましたが、どれもそこそこでしたね・・・
で、患者からの紹介が一番硬く確実と分かった頃からは、施術後にゆとりをもってお茶を飲みながら要望など聞き、最後に必ず｢次回はどうしますか？」と予約確認をするようにしました。その後は遥かに毎月の予約状況はよくなり、また紹介も毎月僅かですが（月２，３名）確実に増加しています。
　何か当たり前のことなんですが、今いる目の前の患者とのコミュニケーションを大切にすること以外にないような気がします。
　＊私もオープン当事は患者数が少なく毎日売上のことばかり心配して右往左往していましたが結局少ないなりにも今いる患者一人一人に身体も心も満足していただけるには何が必要か毎日考え、それを実行することしか内容に思います。
　また、あえて効果があると言えるのは一度来院した患者に葉書を出してみることだと思います。うちの場合出した葉書の１０％が必ず月度内に来院しています。とりあえず葉書は全員出してみるといいかも知れません。（ご無沙汰組みが復活します）
　参考になるか分かりませんが、私の過去の経験を書いてみました。

�@まず第一にあなたの地域はどんな感じですか？エリアはどれほど稼げるのか？
（繁華街か、住宅街か、商業地域、工業地域、景気の程はどうでしょう）

まず市場調査をやってみましょうよ。難しく考えないで同業者がどれくらい出来ているか（あはき免許も含めて）
タウンページ等で調べればわかります（毎年チェックしましょう）半径１キロくらいでしたら実際に行って見て見ましょうよ、とても大事なことです、まず敵を知ること、そして己を知ること。
実際にライバル店とか見ると俄然やる気が出てきますよ。

それからその地域の経済がどうかをわかる目安として”東洋経済新聞社”発行の地域経済総覧等で経済指数や購買力がわかります。参考までに。

以前やまさんのところで開店割引で以後値上げができなくなって苦戦している店のことが出ていました。
割引、値下げサービスは乱発すると有り難味がなくなります。以前誰かが書いていたように割り引いて安くした金額が料金に設定されてしまうという悪循環を招いてしまいます。
もしやるとしたら何かの記念キャンペーンや、いつも紹介してくれているからとか、何かの高いハードルを越えた方に対して行うと効果はかなり出てくると感じます。
カンジャさんはサービスを受けたときにはうれしいですが、店を一歩出ると忘れてしまう厄介な人達です。
その有り難味が残るような印象を与えることも大事ではないでしょうか？

私が質問したことはとても大事で、前に書いたとおり記念キャンペーンでもいろいろな種類があるし目的でも違うしやり方も違う。ましてややる人によってもかなりの差があります。同じやり方が通用しない場合もあります。

ここで成功したからといって他で通用するというものでもない、そして地域差があるし地域の経済も違う。
こうすれば儲かりますこうすれば良くなりますと簡単ではないものだと思います。
自分なりにアレンジして参考にしてください。
具体的に書きますので何なりと質問してください。
でもこれはやりすぎると効果が（有り難味が）減るので。。。

有難うございます。
色々割引をされているのですね。
私も、ナナさんと同じような割引を行っております。

しかし、実は、その割引自体を考え直そうかな・・・、と考えております。
それが、今回の助さんや皆様への質問の切っ掛けでした。
皆さんは、どうされているのかな？と思いまして。
この問題は、以前からここでも取り上げられていますが、
とても難しいと思います。

簡単な話、常連さんは、割引しなくても来る。しかし、割引により、院が
忙しくなると、少し常連さんが離れているような気がします。
また、割引の時にしか来ない方も少なく有りません。

実際、少しづつ最初の頃から比べて割引サービスを減らして
います。

爆です！
なるほど・・・。
私は、整体なのでアクチ、ドロップは使用していません。
ひたすら手で引っ張ってます（笑）
カイロも勉強したいです・・・。
興味有りますし。
有難うございました。

有難うございます。

今回、１周年を迎えます。
まず、助さんからの質問に回答させて頂きます。

�@まず第一にあなたの地域はどんな感じですか？エリアはどれほど稼げるのか？

急行が止まるような少し大きな駅の駅前テナントです。
しかし、そこの商業施設自身さびれており、繁華街とも言いにくいです。
景気はやはり厳しいです。何より、知名度がまだまだ低いです。ここを上げたいのが一番です。
徒歩５分圏内には、カイロ、クイックは７件有ります。まだ、知らない所も有るかも。
駅前の立地から、近くの同業者だけでなく、違う駅の駅前
クイックなども競合になっています。

�A今回はどういうキャンペーン？（開業月でしたよね）期間はどれぐらいやれますか？

１ヶ月ぐらいを考えています。

�Bまたどういう目的と方向性で行くか？また新規の場合狙うターゲット（客層）は？

メインは、新規です。先にも記述しましたが、未だ知名度が低く、
来院数が少ない為です。性別は、現在約女性７：男性３なのですが、この状態か、もう少し男性も増やしたいと考えています。
年齢は、３０〜４０代を考えています。
整体と癒しのどちらを増やしたいかは、癒しの方です。
本来は整体を増やしたいのですが、割引を考えておりませんので、周年とは別に考えています。

�C予約が込み合ったときに、新規や再来のカンジャさんと常連さんのどちらを優先するか？

非常に難しいですね・・・。現在は、再来・常連さんの方を少し優先に
しています。ただ、やはり、新規の方で予約が先に入った
場合は、仕方有りません。このスタンスになると思います。
また、当院は、癒しと整体を行っており、整体は予約制に
していますが、癒しの方は、ほとんどの方々が予約無しで
来院しますので、問題になります。
数回タイミングよく来て頂いていた方でも、待ち時間が有って
以降は、ほとんどの方々が来なくなりますからね。
こちらでは、クイックとは考えていないのですが、１０分〜
でやっているので、どうしてもクイック的に「とりあえず
行ってみて駄目なら諦めよう」感覚の方が非常に多いです。
最近になって少しづつ、予約を入れてくれる方も増えて来ましたが。

�D宣伝媒体は何を考えていますか？（チラシとかはがきとか・・・）

ほぼ毎月、クーポンチラシ（色々な店のクーポンが付いている）を行っており、開業月には、普段より大きなサイズにしようかと考えています。
また、既来院者へのハガキは悩んでおります。

�E何か特典やサービスを考えていますか？

クーポンは割り引きをしようと考えています。ハガキは、
送るとすれば、割引を付けると思います。

�F今回のキャンペーンで協力者はいますか？
（集客に手伝ってくれそうな、店や商店、友人等）

特に有りません。

�G目標はどれくらいに設定しますか？（延べ人数○○人アップとか、実際の売上目標とかの予想）

その時期のスタッフの人数にもよります。現在、二人なのですが、
もう一人は欲しいので募集を行っております。
現在の二人として考えた場合では、延べ人数１．５倍、売り上げは１．３倍ぐらいかな？１．５倍増えても、まだ余裕
が有るかも（笑）それぐらい現在、少ないので（泣）

以上の通りです。
簡単で結構ですので、何かアドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

爆です！
なるほど・・・。
私は、整体なのでアクチ、ドロップは使用していません。
ひたすら手で引っ張ってます（笑）
カイロも勉強したいです・・・。
興味有りますし。
有難うございました。

まず予算というものが必ずついて回ります。あれもしたいこれもしたいと思いますが、
常に限られた範囲内（予算）で最大限効果を出していく。常に必ず利益を出していく。
これが私の方針なので（笑）
目的と方向性が非常に大事です。具体的に言えばターゲット。
それから開業月キャンペーンは初開業と場合が違いますし、ターゲットによって方法も違うので参考までに。（チリョウ系とリラクゼーション系とも対策が違うので。新規開店の場合もナナさんの言うようにある程度のサービスや値引きが必要と思います）
�@まず第一にあなたの地域はどんな感じですか？エリアはどれほど稼げるのか？
（繁華街か、住宅街か、商業地域、工業地域、景気の程はどうでしょう）
�A今回はどういうキャンペーン？（開業月でしたよね）期間はどれぐらいやれますか？
�Bまたどういう目的と方向性で行くか？また新規の場合狙うターゲット（客層）は？
（たとえば新規のカンジャさんを中心に獲得するか、来なくなったカンジャさんの獲得中心にするか、又両方の場合、等等。新規だったらどういう性別や年代を主に獲得したいか）
�C予約が込み合ったときに、新規や再来のカンジャさんと常連さんのどちらを優先するか？（これはとても大事です）
�D宣伝媒体は何を考えていますか？（チラシとかはがきとか・・・）
�E何か特典やサービスを考えていますか？
�F今回のキャンペーンで協力者はいますか？
（集客に手伝ってくれそうな、店や商店、友人等）
�G目標はどれくらいに設定しますか？（延べ人数○○人アップとか、実際の売上目標とかの予想）

簡単でいいですから良かったら教えてください。。。

＞足関節に苦労するとの事ですが、どうされていますか？


どうもこうもありません（笑）。
文字通り苦労してます。
ひたすら弛める！
アクチ、ドロップ、なんでもござれ。
弛めばこっちのモノです（笑）。

横レスで、申し訳ございません。私は、今月半ばに開業を迎えようとしています。そこで、チラシには、５月下旬まで、割引制度を設けました。患者さんには、年齢によって、割引を行います。通知（ハガキ類）は、知人、親戚他に送ります。知り合いから紹介を受けた方には、それなりの特典を、そして、施術の回数によっても様々なサービスを考えています。

開業月にはチラシを巻いているそうですが、それについて

私も、数ヵ月後に開業月を迎えます。
そこで、どのようにキャンペーンを打つか考え中です。

１、チラシには割引は付けるのですか？
２、カンジャさんへの通知（ハガキを送ったり）、割引を行うのですか？

宜しければ、参考にさせて頂きたく、アドバイスをお願い致します。
助さん以外の方も、宜しければ、お願い致します。

足関節、舟状骨周辺の矯正で、何か良い方法有りますか？
現在は、マニを行っていますが、とても戻りやすい為、
テーピングを試しています。しかし、あまり良い結果を
導いているとは思えません。
何か、良き方法があればアドバイス頂けませんか？

ガコウさん

足関節に苦労するとの事ですが、どうされていますか？

大腿筋膜張筋、、、ぶった切ってやりたくなります（笑）

さすがですね！恥ずかしながら、これに気付いたのは最近の事でした。さらに、腸脛靭帯も！
起始・停止、特に下腿を緩めるのは当然としても、その中でも
重要部分ですね。何で、教えてくれなかったのか・・・。
他にも、アキレス腱、舟状骨周辺の靭帯なんかもぶった切ってやりたくなります（笑）
やっぱり、臨床で経験・知識が広がりますね。

２３４７の件

これもまたすばらしい！
実は、原因はあまり深く考えた事ありませんでした。
他に相談した際も、「そのうち動くだろう」ぐらいの返事だったので・・・。
今回頂いた事も含めて、自分でも考えてみます。
有難うございました。

おおっ、いつもの流れに戻ってる。

さあ、ロムして勉強しなくっちゃ！

チャンスです。

こういう時こそ、他の整体院で治してもらって、技の研究しましょう。

＞５回ぐらいを境に、改善が停滞する事がよく有ります。
その後、１０回目ぐらいを境にまた改善が出始める。如何でしょうか？

矯正、アジャストによる刺激により本来の筋力が回復して改善するのが５回目くらいまでとすると、それ以降は新たな筋力、維持する力、新たな使い方が要求されるのでは？
そこで重要になってくるのが生活指導かもしれないと考えてます。
また、矯正による新しい姿勢を脳が覚え込む時期には、変化が停滞すると思われます。
ダイエットの停滞期のそれと同じではないでしょうか。

本来、病気や痛みの場合は元に戻りたいと脳が訴えている状態ですから治療による後押しで治癒力が作用して改善が早いと思います。
ところがＯ脚の場合は、それらとは違い脳が治りたいと思ってない訳ですから我々の治療は、脳にとっては単なる新たな刺激にしか過ぎないのかもしれません。
だから同じ型にはめてあげて脳に覚えて貰わなければいけないと思います。
ところが厄介な事に昔からの癖というものが邪魔する為に一進一退という状態が出来上がると考えてます。
そのあたりが我々も患者さんも戸惑う時期かと考えてます。

想像でしかないですけどね（笑）。

自分の肩部と腰部に大きな硬結があって、なかなかとれないんです（苦笑）。どうにかならないでしょうかね〜。

Ｏ脚矯正でいつも思う事。。

大腿筋膜張筋、、、ぶった切ってやりたくなります（笑）。

一応、あっていたんですね。よかった（笑）
自分での結果は以前よりか少しマシくらいですかね〜。

３５万ですか？　う〜ん、なんともかんとも。。。

>でも、５回で改善とはすごいですね！

たまたま簡単なＯ脚だっただけです。
１０回やってもあまり変わらない人も居ます。
その女性は、そのお店に35万以上払ったそうです。
詐欺ですよね（笑）。


もう一度寝よう。

ガコウさん

有難うございます。
必ず仰臥位で確認しています。
程度の差があるのでしょうか？ある有名なＯ脚矯正を売りにしてるお店（笑）
でも多いと言っており、私も多いと感じています。
その為、例えば右足は無くて左足に有る場合、右足の改善は
早いのですが、左足の改善はとても鈍いです。両脚の場合は、かなり厳しいです・・・。

そのお店、ひどいですね・・・
きっと、施術料もウチら整体院と違ってバカ高いのでは・・・
でも、５回で改善とはすごいですね！
私も最短３回と言うのが有りますが、その後は一進一退でした。

５回ぐらいを境に、改善が停滞する事がよく有ります。
その後、１０回目ぐらいを境にまた改善が出始める。如何でしょうか？
未熟なだけかな・・・


足関節は、私も重要視しています。有る意味、膝関節より重要視してるかも？
確かにここの問題も、厳しいですね・・・最近、テーピングも
取り入れて試しています。試してる？（笑）

学生時代のスポーツ後も、厳しいでしょうね。
この辺りは、私も研究中です。

私も、まだまだ未熟です。
だからこそ、現在、マジで研究したいです。

ひでじさん

理論は合ってると思いますよ。施術後、結果出てますよね？
出ていれば、合っている。出ていなければ、施術方法に何か問題あるかも？

本物の膝反張ならば難しいですね。
しかし現実には、立位で膝反張に見えるだけで現実には補正作用によってその様に見えるだけの事が多くないでしょうか。
仰臥位での伸展膝ならば難しいかもね。
Ｏ脚をかなりなおしてる先生が言うには、伸展膝は多くないと言ってました。

有名なＯ脚矯正を売りにしてるお店で「膝が伸展してるから少し屈曲させるように歩いてください」と言われて36回も通って全く治らなかった女性が来院しました。
私が見たところ、伸展どころか屈曲気味でした。
その人は、5回で殆ど改善しました。
そのお店は、Ｏ脚をパターン化して従業員に教えていたようです。
だから何回やっても治らなかったんです。

私が最も苦手とするO脚は、足関節がメジャーの症状です。
四肢は、苦手です（笑。
学生時代にハードなスポーツをやってＯ脚になったものは難しいですね、、、と言うより治らない物が多いように思えます。
まだまだ未熟です。

そうですね・・・
ここで、単発のアドバイスしても実際の施術を出来ることにはなりませんし。

膝反張（反張膝）はどう考えますか？私は、これが有ると無い脚より改善
しにくいと考えています。つまり、構造的Ｏ脚の要素が強いと
考えます。実際に、いつもかなり苦戦しています・・・
この点についてどう思われますか？
また、膝反張は改善（ナオル）と思われますか？

＞大殿筋と言わず、受療者には「肛門を閉める」と説明してます


私自身、言うのが恥ずかしいので「お尻を閉める」と説明してます。（笑）
“大臀筋”とは、ここの先生達の為に使いました。

＞反り腰（出尻、腰椎過度前傾、骨盤過度前傾・・・）を作った方が良いと言う事でしょうか。
もし、そう言う意味なら、これは逆です。
つまり、これらの逆の指導が必要と考えます。

ガンバさんがこの様に書いてますよね。
全くその通りだと思います。
ガンバさんの認識と私の認識に違いはないと思いますよ。
施術法は、違うかもしれませんけど。

私が書いた大臀筋の記述は、患者さんに言う台詞であり施術とは別物です。
仙腸関節と腰椎の施術無しにヒップアップだけを指導するとガンバさんの言うように出っ尻のような状態になり悪化すると思います。
実際には、全身をバランス良く施術しなければＯ脚改善は難しいと思いますので単発のアドバイスは、ここでは無意味かと思います。

自分もO脚なんですが、脛骨が少し曲がっているらしくて、あるカイロの人に言わせたら直らないとのことでした。
人にはO脚矯正はやりませんが、ストレッチなどをしたあと、脚を縛って何分かおいて終わったあと、内転筋などを鍛えて、歩き方などに気をつける位の知識しかありません。（これが間違っているかどうかはわかりません）

レスが入れ違いになったようです。

有難うございます。
意味が分かりました。
それなら、私もその通りと考えています。

こちらでは極力分かり易いように言う事を心掛けていますので、
大殿筋と言わず、受療者には「肛門を閉める」と説明してます。

すいませんでした。やはり意味が違うようですね。

では、ガコウさんの言うヒップアップとは、どういう意味でしょうか？教えて頂けませんか？私のヒップアップの認識
は先述の通りなのですが・・・。

私も、下に書いたような指導はしておりません。話の流れ上、指導と書きました。
こちらでは、自宅では簡単な運動療法などを指導しています。
基本は、もちろん施術ですよ！でも、たとえ毎週受療
頂いても、たった１週間のうちの１時間の施術。
やはり、施術以外の本人の努力も必要と考えています。

イメージが難しいかもしれませんので。。

ヒップアップとは、大殿筋をしめるイメージです。
目的は大転子の外旋です。
もう、お分かりですね。
しかし、施術は必須です。

＞反り腰（出尻、腰椎過度前傾、骨盤過度前傾・・・）を作った方が良いと言う事でしょうか？

仰るとおり違います。
大事な事は、指導以前の施術です。
それがあって初めて良いヒップアップが出来ます。
指導だけで治るＯ脚なら簡単なんですけどね。

意識のおき方がポイントのようですね。確かにヒップアップを意識させたほうが良いかもしれませんね。私の所は０脚矯正はやっていませんが、助言はたまにしているので、今後のためにもっと勉強したいと思っています。

おぅ〜、やっと良い流れになって来てますね〜。
これまでのは、読むとこちらまで嫌な気分になるのでほとんど
読まないようにしていました。

Ｏ脚ですが、私も現在、最大の課題ぐらいに考えて取り組んで
いる所でした。これから需要が増えますしね。
当院では、Ｏ脚矯正コースが有ります。
モニター募集もして、施術を行っております。

＞歩くときに膝の内側と内側が少し触れる感じで歩くこと
これは、ガコウさんの言う通りだと考えます。気を付けて下さい。

＞それよりもヒップアップを意識させた方が良いと思います。
これはどうでしょう？意味の取り方によるかも知れませんが、
反り腰（出尻、腰椎過度前傾、骨盤過度前傾・・・）を作っ
た方が良いと言う事でしょうか？（間違っていたら、ゴメンナサイ）
もし、そう言う意味なら、これは逆です。
つまり、これらの逆の指導が必要と考えます。


お薦めのＨＰがあるのですが、現在のこの掲示板の状況から
考えて、控えます。

みなさん、今度はこの話題で盛り上がりませんか？

どのように解釈するかですね。
ガコウさんの言われるヒップアップ。これをやっていると、かめさんの内側が触れる感じということが少しはできたような感じがしました。
　
　ということは、アドバイスの時に、実際に歩いてもらって、どこに意識おいてなどと、よりポイントを伝えられると効果的のようですね。

横レスさせて頂きます。
かめさんの言われる、、

＞歩くときに膝の内側と内側が少し触れる感じで歩くこと

これは、場合によっては悪化させるかもしれません。
本来Ｏ脚は、過度の内股変位ですから内側が付くように意識させるとＯ脚が加速する可能性があります。
おそらく患者は、左右の膝蓋骨を付けるように意識するかもしれません。
それよりもヒップアップを意識させた方が良いと思います。

Ｏ脚矯正は、パターンがあるようで無いですから悩むところでしょうね。
しかも治り方が個人によってまちまちですから、どこまで良くなるか見極めが重要ですね。

やまさんの言うとおりだと思います。長生の先生から骨格は遺伝すると教えられましたので、多少は原因になっていると思います。しかし、やはり普段の生活でのあり方（どんな職業についているかも含めて）が大きな原因ではないでしょうか。私はＯ脚矯正そのものを目的とした施術はまだ一回もしたことがありませんので、大きなことは言えませんが、よくカンジャさんからＯ脚も治るのと聞かれます。その時にいつもご説明させていただいていることは、「歩くときにつま先をまっぐ前に向けて歩くこと、歩くときに膝の内側と内側が少し触れる感じで歩くこと」。この二点をアドバイスさせていただいております。やまさんの言われるように、せっかく矯正しても、普段の姿勢を意識しなければもとの木阿弥になってしまいますね。でもこれはＯ脚、Ｘ脚に限ったことではないでしょうけど。なお、Ｏ脚矯正の一方法として、緋骨が下がらないよう外足果（くるぶし）の所をテープでまいてサポートしておくというものがある雑誌に載っていました。

あたるさん、アドバイスありがとうございます！そして、開業の件も応援していただいて、ありがとうございました。何とか頑張っていきたいと思ってますので。この掲示板にもこれからもいろいろとお世話になると思いますので、よろしくお願いします。

了解！

ここが月光と違うところ

また来る

月光の仮面を暴く

Ｘデーは

いつだ

楽しみだ

あたるさん、ナナさんの書き込みで通常の流れに戻りつつあるのですから、もう止めにしませんか？
元の流れに戻れば月光さん一行も出てこなくなるでしょうから、それでいいのではないですか？

いずれ月光の他ハン別ハンも判明するだろう

おもしろいぞ

あみも出なくなったな経営者Ｂはどこに行った

と書くと出てくる

経営者Ａこと○○○○、

最近顔を出さないな

俺にいつも突っ込まれていたからな

こいつらがどういう関係か

いずれわかるだろう

こちらは、まだまだ寒いですよ〜今朝は−４度だったかな
　ところで、私のところも寒いし雪は降るし、景気はどん底で、中々厳しいものがあります。それから、O脚、X脚については当初自分の技量の範囲で施術していましたが、今は止めました・・・Ｏ脚やＸ脚の原因を理屈をこねればいくらも出てきますが、根本的な原因は本人の生活習慣によるところが多く、いくら指導しても、何せ「習慣」・・・と言うのはそう簡単に直せないから習慣というのですから・・・勿論全ての人がそうだとは思いませんが・・・個人的な結論としては過去の施術した患者のほとんどが私の指導を守らず元に戻ってしまいました。指導の方法にも問題があるのでしょうが・
というわけで、今はO脚等を補正する運動を希望者には説明するに留めています。

>月光が、そこの治療院に行ってなかったとしたら明らかに故意による営業妨害は成立しますね。
この掲示板上には、あのアドレスは削除されてますけど見ている人のＰＣの履歴には、しっかり残ってますからね

まさにその通りや

あとは実際に訴えるかどうかだ

後日の報告を待とう

>あたるさん

その中に○○○がいるで

いずれ時期にわかる

あまり仲良うしないほうがいい

僕もO脚についてお尋ねしたのですが、ある本によると（カイロの人が書いている）
　受者が、足を伸ばして座る。次に片方の膝を立てる。
Ｘのひとは、その膝を外側に向けて開く力を入れる。それに対し、術者は、受者の膝に手を当てておいて抵抗する。
しばらく抵抗させたらパッと手をはずす。これを繰返す。
自宅に帰って、自分で毎日できるという点では良いかもしれませんが。
Ｏ脚は逆で内側に膝を入れるようにするとなっていました。
やった時は、確かに少し改善が見えます。すぐに戻ってくるかどうかまではわかっていません。
他にも良い方法がないかと探しているところです。

何方か、X脚の、改善法（治療法）をご存知の方、いらっしゃいましたら、教えて頂けませんか？

久しぶりに、タケマンさん（管理人）の書き込みを読みました。
　といっても、過去に見た字は、赤だったか。
タケマンさんの治療家日記にある、1月のやつね。Ｏ脚、あれはまったく同感です。相談される場合も、ついでにこれも改善できるなら、施術に混ぜておいてね。ぐらいでお話を聞く場合が多かったので、勉強不足しているままです。
あき時間を見つけては、テキストにも目を通して何かヒントがないかと探しています。
どなたか、O脚について、これは勉強になるので読んでみれば？と思うようなものがあれば教えてください。
ナナさん、もうすぐ開業ですね。大変でしょうががんばってください。やまさん、かめさん、そちらも最近は冷え込んでいますか？うちは、天候によってお客さんの数はまだまだ影響しています。

月光が自分勝手に解釈して

自分を納得させているところが笑える

あの勢いはどうした

俺があれほど忠告したのにな

コテハンは匿名性が伴う為名誉毀損は問われない

しかし実名を出された被害者が

精神的苦痛を伴った

営業を妨害されたなどと訴え出れば

常に加害者となる

実名とははっきりと個人や団体を特定すること

ＡＢ○ＤＥＦというものではなく

ＡＢＣＤＥＦと正確に記載すること

ミスったな月光

正義面のその仮面が剥がされるか

俺も見たいものだ



いつだＸデーは？

その後の詳細を早く教えてくれ

最近ネット犯罪が多い

自分勝手に解釈して

自分に言い聞かせてビクビクしている月光

名誉毀損のコピペだ

被害者にその権利がある

被害者が被害を受けたと思った時点で告訴が可能

刑事の場合は公然性が必要となる警察へ告訴すること

民事の場合は公然性は必要ない

どっちでも引っかかる月光、よく読んでみ

訴える人は参考にしたらいい



刑法２３０　(1)公然と他人の名誉を毀損したものは、その内容が事実かどうかを問わず、３年以下の懲役もしくは禁固または５０万年以下の罰金に処す。(2)死者の名誉を毀損した者は、その内容が真実であれば罰しない。
刑法２３０−２　(1)前条第１項の行為が、公共の利害に関する事実について行われ、なおかつ公益を守るために行われたと認められる場合には、その内容が真実であることを証明した場合に限り、罰しない。(2)訴が提起されていない犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実と見なす。(3)公務員または公務員候補者に関する事実にかかわる場合には、その内容が真実であることを証明した場合に限り、罰しない。

この罪は「親告罪」であり、告訴がなければ罰することができません。また、死者の悪口の場合、真実を述べたのであれば、この罪は成立しません。

そして、この罪が成立するには、それが「公然」と行われなければなりません。公然とは、「不特定または多数」と定義されています。不特定といっても、「東京在住の人」という特定は実質的に不特定であり、「公然」になります。そして、「多数」というのは、４人くらいの場合もあれば、１０人くらいの場合もあり、状況に応じて判断されるので、一概に何人以上とは定義できません。街頭で大声で叫ぶ行為も、ビラを配る行為も「公然」に該当します。また、仲間が数人集まった場は、「公然」とされる場合があります。※民法でも名誉毀損の規定がありますが、こちらは「公然」の規定はありません。ですから、民法では名誉毀損に対して常に損害賠償請求が可能となります。

そのネタは、飽きましたので。
呆けさん、リストラＢさん宜しく。

話の内容を聞いていると、月光のいっていることの方が正当性があるように思う。
他の方は、明らかに自分のことを棚に上げて、月光のいう言葉尻ばかりをつっついて攻めているだけにしか見えない。
けいすけに限っては、同じことばかりを子供のケンカみたいに騒いでいるけど意味が分からない。
これまで、色々発言している人に対して先輩気取りで言っているように見えたが、本性が出たという感じで見ています。

根本的に違うところを説明してあげよう。

お前等はいくら伏字であろうが、特定できる名前を挙げた上で、批判してる。
俺の書いた内容をお前等が勝手な解釈をしているが、俺は実名が特定できそうな事は書いていないし、ＨＰを批判もしていない。
yurisuは必死になってるが、お前だけの事を言うてるんじゃない。お前も含めて全員の事を言うてるんじゃ。

自分達のやってる事だけを正当化しようとしてるけど、ここで批判したとこで、改善に繋がるんか？本気で思ってるんか？
俺には直接言えと言いながら、自分は直接言えるもんでもないって何都合のええこと言うとんねん。寝言は寝て言え。

呆けさん。
今日は、元気がいいようですね（笑）。

営業妨害、名誉毀損に当たるかもね。
月光の取った行動をみながあちこちでやれば、個人の治療院なんて簡単に潰されますね。
例え治らなかったのが事実だとしてもＨＰのアドレスまで貼り付けるのは、明らかに度を超えてますね。
もし月光が、そこの治療院に行ってなかったとしたら明らかに故意による営業妨害は成立しますね。
この掲示板上には、あのアドレスは削除されてますけど見ている人のＰＣの履歴には、しっかり残ってますからね。
それ以外の月光の暴言とも取れる発言の数々は掲示板上に残されてます。
裁判では、勝ち目はないでしょうね。

この掲示板の管理人（タケマン）です。掲示板のご利用ありがとうございます。

皆様の御陰でこの掲示板が活性化しており、私としては嬉しく感じております。いつ拝見（チェック）しても皆様の熱意や知識の深さに感心させられることが多く、私以外の方も色々と参考になっているのではないかと感じております。

基本的にこの掲示板はルールを厳しくせず、皆様の自由な意思、そして良心のもとに自由に書き込んでいただいております。ただし、とりあえず管理人として２つお願いしたいことがあります。

★自分以外の人にご迷惑のかかる行為はしない。固有名詞、ＵＲＬ、メールアドレス等の取扱いには気をつけていただきたいと思います。
★整体業と全く無関係の書き込みはなるべくしない。

この２点を守っていただくと助かります。

それでは皆様今後もよろしくお願い致します。（私、タケマンにお話がある場合は直接メールをください！）

Ｐ．Ｓ
この掲示板に書き込まれている内容（固有名詞やリンク等）で、その内容の関係者の方にご迷惑がかかったことをお詫びいたします。申し訳ありませんでした。m(_ _)m

今の現状を管理人は、どう思ってるんだろう。

月光憶えているか

以前お前が荒らした時

あの時俺を散々罵倒したな

今回も経営者Ａは撤退したが

月光は俺の忠告を無視してこの有様

偉そうなことをぬかす狐の退治だ

同じ荒らしは２人もいらん

以外に気の弱いやつかもな

楽しみだ月光

別ＨＮ他ＨＮもわかるな

トーンダウンやな月光

勢いはどうした

俺の忠告を聞いてさえいればな

男らしく責任を取ることだ

今のうちに稼いでおけ

この掲示板からついに逮捕者か･･･（笑）
月光仮面はじめ、他の皆さん、いつまでも続くその粘着ぶりはたいしたものだね。
いつになったら、通常の流れになることやら。

ご苦労さん。

けいすけ、お前も日曜の朝からよっぽど暇なんやな。ご苦労さん。

現在、法的手続きの検討準備をすすめております。
一応ご報告させて頂きます。

ふむふむその通り

ビビッて出てこない

そろそろ月光叩きもこれくらいにするか

いなくなると書き込むだろう

しかし月光は墓穴を掘ったな

民事訴訟は時間がかかるが

刑事訴訟はすぐだ

ＩＰアドレスが公開され

丸裸になる

すぐ容疑を認めれば罰金刑くらいだが

その後の民事訴訟が怖い

個人に対する名誉毀損ではない

営業店舗に対する妨害だからな

これをわからぬ月光

どれほどの請求をされるか

気が付かなければいけないのは、チョッパーさんですよ。

典型的な掲示板潰しの荒らしパターンなんですよ。
別の「ガンバレ・・・・」のＨＰ上の掲示板も、これらに閉鎖に追い込まれました。
あちらでは、管理人自ら治療院を公表していましたので管理人が標的になりました。

潰す理由？
仲良しこ良しに見える物が気にくわないだけです。
寂しさの裏返しがこの様な行動にさせます。
自分の意図する答えが返ってこない限り噛み付き続けます。
患者さんにも時折居ますよ、この手の人。

相手にしてはいけません。

結局あみも荒らし

俺も荒らし

そして月光は

任意同行か

業界事情や、法律を知らずに他人を攻撃し、

結果として荒らし行為をしたことは反省も謝罪もないのですね。

あまりにも身勝手すぎます。

＞それから、あなたの説明じゃ納得出来ないでしょうね。
私じゃなくっても。


なんでもかんでも人に教えてもらおうとしてはいけません。

少し位は自分で調べて下さい。甘えすぎです。

あなたの誠意は伝わりましたよ。
でも、結局はけいすけさんと一緒。

事情が分からない素人は、黙っとけ・・ですね。
そういう治療家の集まりって事ですね？
幻滅です。

人を癒す仕事に就いてる人が、これじゃ、
癒される人が、可哀相です。

それから、あなたの説明じゃ納得出来ないでしょうね。
私じゃなくっても。

業界事情や、法律を知らずにトンチンカンに他人を攻撃していることに！

それが結果として荒らし行為となっていることに！

誠意を尽くしてまるまる２日間説明しました。

「まだ分からないの？！ 」

何を言ってるんだ？この言葉そっくり返すよ！！

ガコウさん、
あなたの言ってる事は、子供のいじめレベル。
それ以下かもね。（笑）
あなたたちが、そう言う風に言うから、
同じようなセリフが出てくるのよ！！
ある意味、似たモノ同士かもね。
同じ人たちに憤りを感じるんですから。

それから、チョッパーさん。
私が不愉快って言ったのは、その前の事なんですけど？
それに、患者さんに聞かれて答えるのと
ここで議論するのとでは、種類が違うと思いませんか？

月光は頭が悪いな

自分のやったことに

まだ気付いていない

自分を正当化しようと

あせっている

笑えるな

任意同行の上

略式起訴で罰金刑くらいだろう

しかし怖いのは民事

営業に対する名誉毀損は

これだけに被害をこうむったと

営業損まで慰謝料とあわせて請求される

だから営業者のタクシーに

軽くこすっただけでも運転手はすぐ休むだろ

月光仮面ちゃん、向こうの掲示板に応援を求めて無視されてるよ。

そんでもって、「可哀そう」とも言われてるよ。

なんだかねー。

ぷぷぷ、ぷーぷー

＞今日は忙しいからこれで終わる。逃げたなんて言うなよ。ここの奴等は何言うか分からんからな

＞今日はもう寝ますね。
逃げたって言われるのは、嫌ですから、
ちゃんとお断りしておきます。


２人とも最後は、同じ台詞ですね（笑）。
似たもの同士。

検査もしない、変位もみない、当然のことを聞いてもわからない人に対して

「どーゆーこと、だめじゃん！」

て言ったのをあみさんに不愉快って言われたんですが・・・

そういう人に、巡り会わないように
注意したいものですね。

何だか、会話が微妙にずれてる気がしますけど。（笑）

今日はもう寝ますね。
逃げたって言われるのは、嫌ですから、
ちゃんとお断りしておきます。

おやすみなさい。

＞これを聞くのと、自分の身体の状態を聞くのとは、
違うと思いますけど？
質問はしますよ。当然でしょ？（笑）


その当然のことを聞いてもわからないんですよ、

検査もしない、変位もみない人は。

不安ですよね？

そんな人に首を捻られたいですか？

＞「検査もしない、変位も見ないで首を捻るような人」について。

これを聞くのと、自分の身体の状態を聞くのとは、
違うと思いますけど？
質問はしますよ。当然でしょ？（笑）

先生に質問とかしないんですか？

体の状態について説明してもらってないのですか？

逃げたな月光

公然と他人の情報を垂れ流した月光は

刑法の名誉毀損

民事の名誉毀損

２つで訴えられるという事だ

墓穴を掘ったな

聞いてみます。
そして、ここの事話してみます。

信頼なさってる先生に聞いてみたらどうですか？

「検査もしない、変位も見ないで首を捻るような人」について。

知識不足な質問で、失礼しました。

そうですね。
私も私の先生を信頼しています。
その信頼は、誰に何を言われようと、
変わらないです。

ただ、他の整体師さんへの見方が、
変わってしまったのは、事実です。

私は団体に所属していません。（過去レス見ていただければ判ると思いますが）

団体の名前で食べていける業界でもありませんので、質問自体ナンセンスです。

お客さんは施術者個人を信用して来ていただいてると思ってます。

おかしいですよ。
月光仮面さんの事を、チンピラだとか
ののしっておいて、次のカキコでは、
よく分かりますって、変じゃないですか？

あなた方が、他の団体等を非難、中傷して来た時は、
これだけでは、特定出来ないとか何とか言ってましたよね？
覚えてないですか？
充分、非難、中傷と思える内容だと
私は思いましたけどね。

自分達のことはみごとなまでに棚に上げる連中やな。（笑）
だいたい誰が怒ってるんか知らんけど、そいつの嘘はどうなってるんや？
それとな、お前等ほんま頭悪いから言うといたるけど、
俺が貼ったＵＲＬがここの誰かのＨＰであると立証できるようなことしたか？本人と一部の人間が推測できるだけで、第三者には分からんわ。適当に見つけたＵＲＬを貼ってると思う人も居るんちゃうか？
俺は誰のとも言うてないし、仮に言うたとしてもそれを裏付けるもんなんか無いのに、第三者が見てあのＨＰの本人に不利な
営業妨害とか名誉毀損が成立すると思ってんのか？アホ。
俺がどこかの適当なＨＰを貼って、「こんなＨＰをここの誰かが公開してる。」って言うてるだけや。ほんまレベル低いの。
俺がそんなことでビビると思ってるんか？（爆）
詳しいコネってなんや？弁護士か？
これで俺が有罪になるくらいやったらお前等も有罪じゃ。棚に上げるのもええ加減にせえ。

今日は忙しいからこれで終わる。逃げたなんて言うなよ。ここの奴等は何言うか分からんからな。

それでは、もう一つ質問していいですか？
もし、あなたが批判された団体の人だったとします。
あなたの患者さんが、この掲示板（批判された部分）を見て、
こんな事が書かれてましたと言って、不安になったとします。
あなたは、どうしますか？

＞あれは健全な議論であり、
誰に見せても、恥ずかしくない、
あなたの患者さんにも、見せられるって事ですよね？


体の不調を訴えてきてる人に私の他所への批判意見を聞かせてやれって？

お客さんの要望外のことはしません。

聞いてきたら法律の事も含め説明しますが。

同じような事してたじゃないですか？
してないって言い切れますか？

経営者Ｂさんの言う通り、
月光仮面さんが言ってる事の方が、
筋が通ってるように思えます。

チョッパーさんの説明、
私なりに理解してるつもりです。
でも、質問には答えて欲しいです。
言いがかり・・・なんて、言わないで、
ちゃんと答えて下さい。
都合悪くなったら、そうやって攻撃するのは、
自分を守ってるようにしか、見えないです。

荒れとるな月光

名誉毀損のコピペだ

よく読んでみ

刑法２３０　(1)公然と他人の名誉を毀損したものは、その内容が事実かどうかを問わず、３年以下の懲役もしくは禁固または５０万年以下の罰金に処す。(2)死者の名誉を毀損した者は、その内容が真実であれば罰しない。
刑法２３０−２　(1)前条第１項の行為が、公共の利害に関する事実について行われ、なおかつ公益を守るために行われたと認められる場合には、その内容が真実であることを証明した場合に限り、罰しない。(2)訴が提起されていない犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実と見なす。(3)公務員または公務員候補者に関する事実にかかわる場合には、その内容が真実であることを証明した場合に限り、罰しない。

この罪は「親告罪」であり、告訴がなければ罰することができません。また、死者の悪口の場合、真実を述べたのであれば、この罪は成立しません。

そして、この罪が成立するには、それが「公然」と行われなければなりません。公然とは、「不特定または多数」と定義されています。不特定といっても、「東京在住の人」という特定は実質的に不特定であり、「公然」になります。そして、「多数」というのは、４人くらいの場合もあれば、１０人くらいの場合もあり、状況に応じて判断されるので、一概に何人以上とは定義できません。街頭で大声で叫ぶ行為も、ビラを配る行為も「公然」に該当します。また、仲間が数人集まった場は、「公然」とされる場合があります。※民法でも名誉毀損の規定がありますが、こちらは「公然」の規定はありません。ですから、民法では名誉毀損に対して常に損害賠償請求が可能となります。

月光仮面さんの昨日の気持ちはよく分かります。言いたいことも良くわかります。いろいろな意見結構です。あなたがこの掲示板を改革するという気持ちもわかります。

でもけいすけさんが言われている通り、あの人のＨＰを貼り付けてまで中傷まがいしていたことは完全な犯罪になると思います。
訴える訴えないはその方が決めることです。

先程その方からメールが届きました。かなり怒りが収まらないようです。
もうこの問題はここだけの問題ではないです。その方に直接会って謝罪するしか方法は無いような怒り様でした。それでもどうか。。。
私には止めることも出来ないような怒りかたでした。

月光仮面さんもこの掲示板を見ているのでしたら、私が詳しいしコネもあることを知っていたのではないですか。

たしかに月光の言うとおりだと思う。
何とかカイロの名前は伏せているようにしてるつもりだったかもしれないけど、普通に考えれば、すぐに察しがつき検索できたからオレも検索した。

コレでは個人情報を公開しているのも同じだと思う。
言い訳はやめた方がいい。

けいすけと同じ事言わさんといてくれる？
俺の書き込みのどこがどう名誉を毀損したんや？具体的に説明してくれや。俺はＨＰの内容や店の内容を批判等一切してへんぞ。
ネットで公開されてるＨＰを紹介して何が悪いんや？
紹介されて都合の悪いもんをネットで公開するんか？


＞ある人のＨＰを書き込み、そして私の店にさも行って良くならなかった様なことを書き私を引きずり出す、それではその辺のチンピラと変わりないですよ。


ＨＰを貼ったのは事実や。でも助を引きずり出すつもりなんかなかったで。勝手に名乗って出てきたんやろ？
俺がなんでＨＰを貼って、整体に行って良くならなかった様に装ったのか。
お前等の普段の発言を分からせる為にやったんや。
いかに安易に人を批判し、不愉快にし、自分達だけを正当化してるかって事を分からせる為や。

経営者Ａが出て来た時を思い出せ。
芸能人インタビュアーの雑誌広告に対してお前等の尺度でくだらんと批判し、実際にした人をこけ下ろしてたよな。
違う角度から意見を持ってきた経営者Ａをみんなで攻撃したやろ。
こう言うと、マニュアルみたいな事を言うんじゃなくもっと具体的な話を聞こうとしてたって言いたいんやろ？
あれが意見を聞いて、意見の交換をしようとしてる姿勢か？俺にはみんなで叩いてるとしか見えんな。
断っとくけど、俺は経営者Ａを擁護するつもりはないぞ。あいつも偉そうなこと言うてて、ＨＰ見て笑っとったからな。

寝違いの話を出した時も、ほんまの治療家ならもっと具体的に症状や状態を聞いて、どんな治療を受けたのか
確認してから判断するんちゃうんか？アホのけいすけは飛びついてきて批判しよったけど、他の連中は一言もなしや。
同じ業界の人に、これから目指す人に、こんな連中が何を偉そうに言うとんねん。

今ふと思ったけど、雑誌広告を出した人のＨＰ貼ってみんなで笑い者にしてたよな。
あれのほうが名誉毀損ちゃうんか？（笑）
今からコピペして、あのＨＰの人に連絡して告訴するように言うたろか？（爆）
俺はそんなくだらんことせんよ。安心しなさい毀損した連中さん。（笑）

月光仮面さんもおかしい、けいすけさんもおかしい。
今のあなたはけいすけさんと一緒です。
やっていることはけいすけさんと同じことをやっている。

ある人のＨＰを書き込み、そして私の店にさも行って良くならなかった様なことを書き私を引きずり出す、それではその辺のチンピラと変わりないですよ。
今日の書き込みを見てなんかイヤになりました。昨夜はあなたの気持ちが良く理解できていたのに残念です。

けいすけさん、ＨＰの削除は私が管理人さんに依頼しました。このままではその人や月光仮面さんが危ないと直感したからです。

どうにでもなってください。私は止めませんから。記事は削除されていますがその人は記事を保存してあります。

お前昨日寝違いを２日もやってよう治さんような所は金返してもらえって言うたよな。
あの話は本人が名乗り出て、助らしいと分かったんやけど、本人は下手と自覚してるらしい。
お前寝違いの治し方教えたれや。くだらんことばっかり言うてんとよ。
お仲間からも言われとるやないか。気狂ったんちゃうか？って。（笑）ほんまにけいすけか？って。（爆）
これが俺の本性やって教えたれ。

ええ感じで盛り上がっとるやないか。（笑）
けいすけを筆頭にチョッパーとガコウもアホすぎて話にならん事は分かったけど、助にも幻滅やな。
あいつはここではまだまし（ここのレベルでは）な人間かと思ってたけど、一緒やったな。
おのれから、もっと聞きたいとかええ格好ぬかしといて、レスなしかい。
忙しかったなんて言い訳はきかんぞ。普段の書き込み見てたら、仕事の合間になんぼでもやっとるやないか。暇は事が多いみたいやけど。（笑）
どんなに忙しかっても、自分が聞きたいって言うてレスもらっとんねんから、一言でも書けるやろ。「今は忙しい、時間ができたら書く。」くらいはよ。

公然と他人の情報を垂れ流した月光は

刑法の名誉毀損

民事の名誉毀損

２つで訴えられるという事だ

民事ではさらに精神的苦痛慰謝料

営業損まで計上される

墓穴を掘ったな

どんなに説明しても、不快、不愉快、人間性を疑うって答えじゃこっちも疲れます。

私の説明を理解できてないんでしょ？

この質問にも不快、不愉快、人間性を疑うって回答？

言いがかりだったんですか？

気付かずに、素直に答えてました。（笑）
私がバカだったみたいです。

そうだから、そう思い込むんでしょ？

私は、あなたの質問には、ちゃんと答えてるつもりです。
納得行かないから、納得行くように、
聞きたい事を、聞いてるだけですよ。

質問じゃなくて言いがかりだから。

だって自分は理論のすり替えしといて、それは変だと言うと

こっちが理論のすり替えしてることにされちゃうからなあ。

話し合いするつもり無いでしょ！

いかに相手を言い負かすかってのが目的でしょ？

さっきと違う。
やっぱり質問には、答えないんですね？
あなたも、同じですね。