私は違う所ですが、いいかげんな学校の出身なのでその手の経験あります。
先生「チョッパー君、これが腰の矯正だ！思いっきりガーンとやればいいんだ。」
腰を右に左に捻られたチョッパー君
「先生、この技術はどんな時に使うのですか？」と質問。
ところが先生は「・・・・・・」
（知らないのかよ!）とチョッパー心の叫び。
そこの学校の併設治療院では狙うポイントも無くただ腰を右左に捻って
お客さんに「矯正しましたー。」と言ってます。
変位も見ないで、目的もなく、左右に捻るのが矯正だそうです。
あぁ、無駄な一年だったなあ、お金もだけど。
まさに皆さんの意見に同感です。苦労するのは生徒だということです。基本手技や基本の矯正テクを習得しても、お見えになるカンジャさんの症状は様々で個人差があります。
現場に出て教わったやり方が通用しない状況に直面したときにやっとわかると思います。
>ささきさん、yurisuさん頑張って！いい師に出会うことを祈っています。
>りゅうもんさん
私も同感です、同じ苦労はさせたくありません。Ｉ流派では開業者が非常に少ない様に思います。ネットで検索してもＨＰを出している開業者が少ないです。
＞助さん
そのごたごた、ぜひ聞きたいです。（笑）
私ら地方では耳に入ってきませんでした。
でも、助さんの師匠の方、関西なんですね。もしかしたら私も知ってるひとかも。私も関西（大阪）出身です。
ん〜ますます親近感が。。。
そう、ほかの方もぜひぜひ内輪話、聞かせてください。結構勉強になることも多いと思います。
>ささきさん、yurisuさん
私も同じように悩んだ経験があります。ささきさん達の流派の方の中にも同じように悩んでいる人がいると思います。そういう人たちのアドバイスになれば。
内輪話どんどん書き込んでください！いろいろと教えてください。なかなか外からはいい面しか見えないんですよ。
どこの協会も似ているんだなあって思いました。
これを一つのステップアップと考えて決心した方がいいのでは？
法制化ってもう聞き飽きちゃいましたね。
>りゅうもんさん
快楽がやってくる？りゅうさん整体を受けてみたい（笑）
それから私は正式にはりゅうもんさんの後輩になります。認定を正式に受けたのは平成１０年ですから。
それまで本部ではいろいろと反乱があったのですよ・・・。たぶんＩ理事長も何かで私の名前が出るとなんとなく嫌がるのがわかりますから。まあいつかお会いしたときにでもこの続きは（笑）
日本治療協会という共済会があります検索できます。
安いし年会費はないし月払いも出来ます。
（ただ頚椎の事故には保険金が出ません）
みなさん、その他に手ごろな所があったらお知えてください。
今までは大きい組織にいたから何かメリットがあるだろう、
将来法制化するときにいいだろうとか思っていました。
ここの掲示板で意見を交換していくうちにいろいろ教わりました。
ここのほうが情報が早いです、聞けない情報も聞けます。
いろいろな手技の先輩がいるのでとても助かっています。
＞あたるさん
痛い、とても痛い後に快楽がやってくるのです。（笑）
カンジャさんの中には、「この痛さ、やっと慣れた。」って言われる人いました。
また、ほかの人では、「治るんだったら我慢します。」って。でもその痛いのは一瞬で、１秒もかかりませんよ。
＞助さん
検索したけどわかりませんでした。○フー、○ーグル両方でしたんですけど。。
ほかにいくらかチャレンジしてみます。でも判ってもだまっときますね。
>その流派のキーワードを入れると私のHPも上位に出てきますよ
助さん＞流派を10ほど例を挙げていただくと楽しめるのですが。。。
＞りゅうもんさん
イタキモは、 キモがイタを上回る。決まってしまえば結局、キモとなるという感じなんでしょうね。
助さんのおすすすめにより、流派のことはおいといて、女性整体師の効く指を体験してみようかな。
皆さん申告で書き込みどころじゃないかもしれませんね。
>あたるさん
止めた方がいいですよ（笑）その後そこの技術だけではダメで”N”にも行きましたから。Nでもダメだったけど（笑）
理事長はもうおじいちゃんだし、昔はいい先生がたくさんいたのですが独立して離れたり、中国に帰ったりで今は全然ダメですお勧めできません。
なんだったら助さん整体やりゅうもんさん整体を受けてみますかぁ？（笑）
>りゅうもんさん
何年位前だったかな？見たとき背中がかなり曲がってました。
ここ１０年くらい地方校の先生と理事長がよくトラブルんですよね。
私と今でも親交のあるある関西の地方校の講師の先生も、あることで理事長に助言した後なぜか避けられてますよ。
理事長も私とその先生が師弟関係にあるのを知っているので古巣には顔を出しにくいですね。
その流派のキーワードを入れると私のHPも上位に出てきますよ（笑）
>りゅうもんさん。
あはは。たしかに間違ってますね。
これまでも日本語じゃないような誤字、けっこうやってます。失礼。
一度、りゅうもんさんや助さんの流派のもの受けてみたいなぁ。その学院というのは全国版なんでしょうか？中国地方にも開院されているようなところありますかね。
見たり聞いたりも大事ですが、自分でやっていると受けた感触を味わうというのはとても参考になりますよね。
本当ですね。かっこよくなってます。
ところで、学院長の写真、若くなってるような気が・・・。
前のＨＰも残ってるので比べてみるとやっぱり。
整体は達人になると自分自身も若返る？
んなことないか。
>りゅうもんさん
指摘どおり女性の指ってグイグイ入ってくるんですよ（中には全然効かないところもありますが）
それに対応も優しいしいいですよね。
それから学院のHPがリニューアルしてますよ。
私の場合は、結構痛いです。でも、ツボの痛みなので刺激と呼んでください。カンジャさんによって刺激を感じ、効果を与える圧と深さはみなさん違います。効果のある刺激だと痛いけど寝ます。こちらは必死で汗をかいていても寝ています。特に、環跳や承山、肩中愈、肩井なんか相当痛いはずですけど、きっちり決まれば大丈夫です。後も残りませんし。
それと、神経症のカンジャさんは自律神経のバランスを図る為に強刺激をさけて若干手技を変えます。
カンジャさんの状態によってどう処置するか判断してます。
ちなみにアジャストは多用しません。
＞あたるさん、“そうぼうきん”は“僧坊筋”ではなくて
“僧帽筋”ですよ。こまかくてすいません。
＞助さん、女性の指は単位面積当りの圧が男性と同じでも接触面積が小さいので強く感じますよね。そこを上手に利用すれば結構いい武器になるかも。
僕のやってる方法の場合、はじめて来た方でも、暫くすると寝息が聞こえてきたりします。自分が習っていて受けてる時もよくあったのですが、かといって声をかけられると聞こえます。こンナ感じで終わったときもしっかり寝たあとのような感じです。整体をかじり始めた頃、知人がお奨めのところにいくと、かなりきついボキボキでしたが・・・モミモミもかなりきついものでしたが、あー、これが世間で言うイタキモかと思ったことがあります。それをしっかりやると神経が高ぶって元気になったような錯覚をおこします。（実際自分がそうなって、しゃべりがかなりハイになった）ただ、整体師さんには、イタキモ いいでしょーとお奨めの方も結構いるのでしょうか。
あたるさんの言うとおり施術の意見交換やヒントはやりたがらないかもしれません。みんな技術にお金をかけていますから。
でも見ただけでとか聞いただけで技術がつくということはないと思うので自分の施術のレベルアップや将来をどういう方向に持っていくかの指標としてかなり参考になると思います。
これからの為には絶対に必要ですよね。これからどしどしやっていきましょうよ、匿名だからいろいろな失敗談も含めてみんなの糧になればいいと思います。
私の施術は癒し系とかチリョウ系とかにこだわらずその時々のオールマイティーでやっています。
ギックリや寝違え五十肩などの急性を要するカンジャさんにはテクニックで（と言っても自慢できるようなものではないんですが）
健康維持の常連さんには筋肉調整を主とした施術でと。マッサージ院等で嫌がられるいわゆる”強くして”希望のカンジャさんには推拿を主体とした技法で。
この時期多いギックリや寝違えの痛みを軽減させるとカンジャさんの評価は断然高くなりますし、また次につながるし。
去年五十肩との診断で病院や接骨院やチリョウ院整体院どこ行っても直らないという方が来て見たところ五十肩ではなく腱板損傷のようでした。
もう一度病院で精密な検査を受けてくださいと施術できないことを告げてスミマセンと言ったところ、
そのカンジャさんは晴々とした顔で「やっぱりそうか！ありがとう」と言って帰って行きました。本人はなかなか直らないのでこれは五十肩ではないのでは？と感じていたらしい。
このカンジャさんはいつかまた施術に来てくれるなと直感しました。
それから力は男が上とは限らないのですよ。女性の指ってとてもツボに入って効くというのがわかりました。女性の店が繁盛する訳ですよ。痛きもというべきかな。
僕の場合、腰痛の検査が立位からとありますが、これは、前後の動きで痛むか、右肩左肩を下げた時に痛むか、回旋した時に痛むかの検査をして、次に片足を台の上に載せ、同じことをします。
すると先ほど痛んだものが痛まなかったりします。これは腰で痛みを感じていますが、悪いところは足にありということで大腿２頭筋か４頭筋、またはちょうけい靭帯を緩めればとれてきます。
かめさんの最後の正座の前かがみ、ベッドにすわってでも似たようなことになりますが、これを最初の検査でおこないます。前かがみの痛みを確認し、次に僧坊筋に手を当てておいて同じことをします。これでいたまない人がいます。その場合は、腰で痛みを感じているが悪いところは僧坊筋ということで、僧坊筋を緩めればとれてきます。
色々ご親切にありがとうございます。骨盤だけでなく椎骨も足で矯正するのでしょうか。いろんなやり方があるものですね。私は側臥位での操法はほとんど知りません。長生医術の先生から少し教わった程度です。自分の技術をより向上するために、少しずつ側臥位でのやり方を勉強していきたいと思います。今後もよろしくお願いします。
足裏マサッージも無資格じゃやばいのかな？５００人以上
摘発されたらしい。また無職の人が増えた。
側臥位でわかることというのは、通常は脊柱が緩やかなアーチになるはずが、途中でカギになっている場合や、アーチにならずにまっすぐ担っているなどが見つけやすいということはいえると思いますし、その状態からの矯正方法もあります。（足を使うのですが）
また、横のなってくださいと言ったときに受者の方がとる足の形、ここに何番に異状があるか現れてきます。（角度や上の足、下の足の前後関係）
かめさんの基本は、伏臥ですか。僕の場合は、立位から始まり、座位、仰臥です。
ここでは今まで施術に関する意見交換やヒントの提供は少ないですね。
乱立しているところと地方とでは違うでしょうが、やはり同じ市内に20店程度であれば、おいしいところは盗まれたくないと思うかもしれません。
そういう意味では、やはりメールを送れる状態にしていただけるとありがたいです。僕とかめさんは治療系をめざしていることや斉藤一人、神田昌典など似ていますね。
側臥位での検査について
伏臥位で分からないような腰椎・骨盤などの変位が分かるようなことがありますか。あるとすればどのような変位でしょうか。差し支えなければどなたか教えていただけませんか。
座位での検査・矯正
私は腰痛のカンジャによくこの方法をとります。基本は伏臥位で検査・矯正するのですが、それでもまだ痛みが残っている場合、カンジャを正座させて前かがみさせます。すると伏臥位では分からなかった異常・変位が仙骨に現れます。（特に後方変位が多い）それを矯正すると痛みがかなり改善されることが多いです。
そういう方法もあるのですね。
練習します。
助さん、ありがとうございます。
私の仲間の行っているところの整体師さんは基本的に全身を側臥位でやっているそうなのです。
ちょっと、「へえ〜」と思ったものですから、他の方々はどうなのかと思いまして。
本当はセミナーなどに参加していろいろな方法をみるのもいいんでしょうが、なかなか・・・。いかんですね〜、こういうことでは（汗）。
>匿名４さん
整体術をやっているのでしたら推拿を覚えるといいですよ。
上海流派の”コン法”やエルボーを使う”肘推法”はガッチリ系のカンジャさんにぴったりです。親指をなるべく使わないでやる方法もあるんですよ。カンジャさんによっては、又は施術部位によっては足を使ったり拳や手刀を用いたり、膝を使ったりするときがあります。
なるべく親指を疲れさせないように、また親指の感覚はとても大事ですからね。
でもエルボーは指と比べてかなりの圧がかかりますので、女性や高齢の方には使わない方がいいと思います。
>ひでじさん
基本手技ではありませんが時々側臥位もやってますよ。
特に高齢で骨がもろい方の施術や出張時（施術ベットが無い時）に効果を発揮します。首から腰の施術には有効だと思います。
昔あるセミナーで懇意になった長生流派の方から教わりました。
〉チョッパー様、あたるさま
ありがとうございます。一応検査してみます。
で、なんともないようなら（単なる炎症なら）しばらく冷やして徐々に慣れさせます。
ご回答頂いてありがとうございます。
私のもっているテキストに「尺骨の鳥啄突起」とあったので、自分でもある程度は調べたのですが、わからなかったので、質問させて頂きました。
資料として記録させて頂きます。勉強になります。
管理人さんすみません、下の書き込み（１９１０）、削除していただけませんか。削除キーの設定忘れてました。
お手数ですがよろしくお願いします。
削除しました。これからも書き込みよろしくお願いします m(_ _)m
ひでじさん、こんにちは。
難しい突起ですね。昔の資料にこの字が出てました。
「うたくとっき」ですかね？読み方もわかりません。
その資料では上肢尺骨の上端あたり、手太陽小腸経の小海の内側５分となっており、想像では鉤状突起っぽいかなと。
確定的な回答でなくてすいません。ここまでしかわかりませんでした。
質問なんですが「鳥啄突起」ってどこの箇所なんでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃったらお願いします。
ケガの状態はよくわからないので、チョッパーさんのお話のように調べてみるといいかもしれません。
押圧については、違う流派の者がいうと、また、違うものになってしまうかもしれませんが、
＞腕の力を使うのではなく、体重を乗せるか、腰から親指へ力を伝えると思います。
これは同じ考えです。
僕の場合も最初は指が負けました。・・が、今はなんとも無いです。
弱い指は単に支点にしてしまって、その上に左の手のひらを重ね、体重は左手のひらにかけるという方法もあります。
あと、気をつける点は、受者の呼吸を読んでいるかどうかでしょう。呼吸無視すると押し返されます。
負けそうなのでより強くしがちですが、逆です。
負けそうなときは力を抜くと受ける体も抜けてきます。
呼気にそっとついていく練習が必要かと思います。
＞初心者ゆえの基本的な質問です。
今からでも医者に行ってきたほうが・・・
靭帯、その他、ＭＲＩで調べたほうが良いのでは？
今は単に患者の立場のかたのような気がしますが。
初心者ゆえの基本的な質問です。
母指で押圧する場合、腕の力を使うのではなく、体重を乗せるか、腰から親指へ力を伝えると思いますが、過去に怪我で親指付け根の関節が外側へ曲がってしまい、しかも医者に行かず自分で逆にまげてもとに戻し入れてしまったため、現在も親指で体重が乗るといつグニャとなるか不安で、押圧方向が不安定でグニャグニャしてぶれています。
ちなみに左手は正常の形。
肘や手根部、左手母指を使用するなど他の方法もあると思いますが、母指を習ってきたので鍛えれば支えられるようになるのか不安です。硬い体つきの方をやるときは指をかばってしまっていてきちんと無意識に程よく圧が入りません。
使いこなせるとかなり強い武器になりますよ。
側臥位でしかできない施術法もありますから、まずはその整体に客として行ってみては？
ありがとうございます。
なるほど、そういう施術もあるのですね。
何せそこの整体は聞いただけの話なので、実際にどのように施術しているのかは見てみないとそこまでやっているかどうかわかりませんが。
ちなみにその整体はスーパー銭湯のなかで営業しているようです。
関節の可動域を広くするには、有効でしょうね。
ベッドによる固定が無くなりフリーな状態でのモビリぜーションが可能になりますね。
ただ患者の固定が不安定になりやすくなりますので慣れが必要でしょうけど。
伏臥位、仰臥位で見抜けない歪みが側臥位にすることで発見できることがかなりあります。
特に脊椎の側方変位を見抜いたり側方へ動きを付ける時に非常に有効です。
また内蔵への圧迫を避ける事も可能になりますので患者、症状により使い分けられると強い武器になりますね。
聞くところによると整体らしいのですが、施術の際、主に拇指の内側を使って「ほぐす」ということなのだそうです。
もちろんそのあとに矯正もやるとのことです。
側臥位主体の方法で整体をやられている方はいるのかどうかと思いまして。
それはカイロ？整体？
私の仲間が今いっている整体院では側臥位での施術を基本としているそうなんです。
もちろんその人の状態に合わせて施術するのが基本だと思いますが、側臥位の方法ってどうなんでしょう。
匿名３の治療を患者がマッサージと勘違いしてないか？
患者がマッサージと言って出してると大変だぞ
考えるための情報が欲しかった？その前に
税務署に電話して調べろよ
現状がどうのこうのより
自分の無知から患者に迷惑をかけているんだろ
もっと勉強せいや
しかし何で素直になれないのかねえ
行政や選挙なんか関係ないだろうに
知ったかぶりもええ加減にせい
それから教えてもらったらありがとうくらい言え
お前これと同じこと前言ってたやろ
私は「医療費控除うんぬん」の経験はありませんが、この時期になると税金絡みの話が多いんですね。
ここは本当にいろいろと勉強になります。
この前自分が書いたことはかんじゃさんがどうしてそういうことを言うのかがちょっとわからないと言う意味でした。大意はありません。
あたるさん、流石ですね。その通りです。結局は現状がどうなっていて、患者さんに対してどう対応すべきなのかを考える為の情報が欲しかった訳です。
ミヤビさんのところもそうでしたか。助さんの情報によれば今年から厳しくなったのは事実みたいですね。
まあ自衛隊の件は極論ですが、少なくともそういう批判的精神がないと、政府や行政は必ず勝手な事をし始めるから、せめてここの皆さんには、選挙の棄権だけはしない事を願ってます。
棄権は現政権の盲目的支持でしか有りませんから。
国家資格有してますか？（笑）というメールが来ました。送り主は私のカンジャさんです。いたずらメールしてきましたよ（笑）
昨日そのカンジャさんにメールしておきました。その方はある企業の経理担当で、所得控除等で今年は何か変わった事はないですかとメールしておいたのです。
そうしたら冒頭のメールです（笑）
文章で企業の経理担当に指示が来ているようです。医療費控除は＜国家資格者を有している機関＞の施術に限られると。
もしかして今年は特にサラリーマンの方は、会社の経理部の段階ではねられる可能性が大きいかもしれないですね。
税収が落ちているから今年から厳しいかもしれませんね。
その方のメールには｢私の去年の領収書を書いておいてね｣としっかり書かれていましたね（笑）
＞ＧＰさん
いつも不安だらけですよ。でもその不安が自分を奮い立たれてくれます。
ＧＰさんのロードレースの繋がりはとても大切にしておいた方がいいですよね。
こういう繋がりがあると将来整体として繁盛する可能性がありますよ。
おはようございます。
皆さんいろいろとお知えてもらってありがとうございます。
いろいろと勉強になります。
私もなんとかなるさで開業しました。
先月は全体的に売り上げは上がりませんでした。
今月は何とかなるさと思っていたら２月の出足は好調です。
でも続くかどうか気になりますが、
なんとかなるさと思い続けることにします。
ミヤビさんの開業話為になりました。
皆さんも開業秘話などあったらいろいろ聞かせてください。
今日は治療にうるさい患者さんが来るので大変ですが、
今日もガンバ！（ガンバさんのぱくり）
医療費控除について
あん摩、マッサージ、指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師などによる施術の対価。ただし、疲れを癒したり、体調を整えるといった治療に直接関係のないものは含まれません。
となっています。
>などによる施術の対価。
というとこらがグレイゾーンかも。
そうゆう事ですか。。
＞医療費が年10万超えると控除があるぶん税金払うのが少ないので、差額分を徴収されるのかなーって思ったんです
お客さん側の立場に立ってとの事ですね。
そこの税務署の所長さん次第でしょうね。
所長によっては、重箱の隅をつつくような細かい人もいれば大らかな人もいるようで。
今のところ所長さんファミリーに当院はごひいきにして頂いて貰ってますので、いろいろ助かってます（笑。
ついでに、、、
＞私の場合は協調性が無いので無理して勤め人を続けるとストレス溜まるから自分の性格には独立しか生きる手段が残されてませんでした。
独立に対する不安より、勤め人を無理して続けるほうが将来の不安が大きかったですね。
まるで私の事を代弁して頂いてるような発言、、有り難うございます。
この業界、似たような人種が多いようですね（笑。
もひとつついでに、私は開業当初には不安は全くありませんでした。（ただの世間知らずでした）
成功するのが当たり前とヘンな自信がありました。
本当に不安になったのは、開業して３年くらい経ってからですね。
勢いで“えい！”と開業に踏み切っちゃいましたから。
今、思えばずいぶんと無謀な事をしたもんだと怖くなりますが。
結果論ですけど出来ると思えば出来ちゃうんじゃないかな？
しかし、何年やっていても不安が無くなる事は無いように思えます。
いろんな意味で、、。
＞例えばなんの名目で課税されるのですか？
医療費が年10万超えると控除があるぶん税金払うのが少ないので、
差額分を徴収されるのかなーって思ったんです。
横レスですが、独立にあたっての不安・・・
私の場合は協調性が無いので無理して勤め人を続けるとストレス溜まるから
自分の性格には独立しか生きる手段が残されてませんでした。
独立に対する不安より、勤め人を無理して続けるほうが将来の不安が大きかったですね。
りゅうもんさん、助さん（なぜか里見浩太郎をイメージしてしまいます）、遅いレスでごめんなさい。
みなさんのレスを拝見していると、とてもやる気が出るのと同時に、
「開業したとして、ちゃんと食っていけるのかなぁ？」なんて漠然と不安にもなります。
整体師として独立し『病んでいる人を助けたい』という気持ちは充分ありますが、技術的に云々ではなく経営的に家族を養っていけるかが最大の心配でもありますよね。
なにも始めなければ、なにも始まらない。
なにもしなければ、なにも起こらない。
それを心の支えとしているのが、独立に向けた正直な気持ちです。
みなさんも独立にあたっては、このような『不安』はあったと思うのですが、いかがですか？
＞納税時に認められても税務署が調査に入ったら追徴課税の対象になるのかな？
例えばなんの名目で課税されるのですか？
経理関係は全て家内がやってるので、分からないんです。
＞お客さんが領収書をどう使うかは正直、関知しないスタンスです。
そうですね。
こっちとしては、単なる領収書ですからね。
担当者によって、認めたり、認められなかったりするって聞きますね。
うちはとりあえず欲しいって人には収入印紙を節約するために分けて渡すけど、
お客さんが領収書をどう使うかは正直、関知しないスタンスです。
整体師の立場ならたぶん皆さんも同じですよね。
納税時に認められても税務署が調査に入ったら追徴課税の対象になるのかな？
開業して１０年ちょっとになりますが全て医療費控除として認められてます。
年明けから年間の領収書を下さいという患者さんが多い今の時期、領収書書きの為に収入印紙を沢山用意してます。
毎年、患者さん達には「本来は控除として認められないはずだから今年は分かんないよ〜」と言ってます（笑。
何故か私の所の税務署では、認めてれてます。
いつまで続くやら、、、。
わからないことがあれば自分のことであれ、こきゃくのことであれ、税務署に訊けば良いかと。
税務署はテキじゃないんですから（笑）。
それになんでそこまで医療費控除にこだわるのか私にはわかりません。
＞整体等の施療費が控除対象ではない、という明確な法律的根拠は無い事になります。
自分勝手な解釈で悩むより税務署で聞けよ
＞スクールで教えて貰った事だから「絶対正しい」みたいな考え方は如何かと思います。
学校等で教えるのは当然のこと
知らない君はどこで勉強したんだい？
＞法律等の明確な文書で医療費控除対象が（多分）定義されてない現状
それは確かめたのかい？
ここで医療控除の是非を問うのも？と思うがな
駄目なものはどうあがいても駄目でしょ
匿名希望３も自分で税務署に問い合わせて
抗議したらどうだい
でも派手なことをやると目をつけられるからな
税務署は怖いぞ
自分の無知を棚に上げて自衛隊を出すのには笑った
あたるさん達にありがとさんくらい言ったらどうだい
治療のための・・と明文化されています。
資格者のしたことでも健康維持はだめです。
整体を医療行為だと主張するのは現在の仕組みとしておかしいです。
医療か健康維持かが控除のわかれと明文化されているわけですから、健康維持も入れるべきという主張があれば別ですが、今の説明文では、整体も入るべきという解釈はおかしいです。
役所は解釈しているというより、この役所こそが勉強不足であり、担当ごとに答えが明確になっていないことが問題です。
匿名希望３さんは、実情はわかっていながら、「当然のように領収証ください。提出します」という人に対し、皆さんはどのように対応してる？という質問を投げかけただけなのだと思います。
常連客さんのためになるのだから進んでしましょうという人もいるかもしれないし。もともと健康保険もつかっていない整体では、健康保険や税金に振り回されるなと言う頑固な人もいるかもしれないし、色々でしょうね。
医者がおこなう健康診断も控除の対象外ですから、整体の腕がよくなって、治ったあとでも定期的に健康維持のために来てくれるカンジャさんには、ありがたく感謝したいし、また、払っただけの満足を与えるようにさらに頑張りたいですね。
例えば今回のイラクへの自衛隊派遣も同じです。
私から見れば明らかに戦場への派兵であり、憲法違反です。しかし、これを個人で止める術は有りません。けれども、それがおかしいと考えて反対する姿勢は必要でしょう。
日本は法治国家ですから、明確に明文化されてない事に関して役所が勝手に解釈してる点は、鵜呑みに受け入れない姿勢が大事でしょう。
ですから私の基本姿勢は今現在でも、整体を控除対象外にするのはおかしい、という事ですから、見過ごされた事が問題、という考えには賛同しかねます。
但し現実的には個人がそれに抗うのは無理ですから、仕方なく受け入れる考えも当然有りますけど。
申告の通る通らないというのは、その年に「これで正解」という決定がされたわけではなく、通ったことと、見過ごされたというのは別問題です。
サラリーマンの方でも、配偶者特別控除を使えない、または減額なのにそのまま通っている人もいれば、チェックが入って追徴された方もあります。
ごまかせたということより、正しくはこれと説明することがないと治療としてとか、無資格マッサージの誤解をうけかねません。
税金面では、個人事業主がサラリーマンより得してるような勘違いもあります。個人事業主は経費を実際に使わなければなりません。サラリーマンは、しっかり貯めこんでも給与所得控除で一定の経費をひいてもらっています。
その妻も年金は事実上ただです。
それより、健康保険かけてても自分は健康維持できたのでお世話にならなくてすんだとか、税金払えるだけ稼がせてもらったとかで、喜びたいほど大成したいね。
勉強といっても、法律等の明確な文書で医療費控除対象が（多分）定義されてない現状では、役所の勝手な解釈で整体が除外されてると言えます。
そうならば、整体等の施療費が控除対象ではない、という明確な法律的根拠は無い事になります。スクールで教えて貰った事だから「絶対正しい」みたいな考え方は如何かと思います。
本来なら整体関係の業界として、行政訴訟も厭わない強い姿勢で対応するのが理想でしょうが、まあそれは事実上不可能ですし、とりあえず現状把握する為に皆さんの周辺での現状をまずお聞きした次第です。
因みに別の患者さんに聞いたら、昨年の申告では通ったと言ってました。
おはようございます。
整体では控除できないことはスクールで教えてもらいました。
匿名希望３さんもよく勉強したほうがいいと思います。
私も時には怒られながらもよく聞きました。
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥といういい言葉があります。
プライドは捨てて新人同士がんばりましょう。
さあ２月はどうかなあ。ガンバさんに見習って今日もガンバ！
[1875]の私の書き込みは削除しました。
医療控除の裏テクを書いてしまいました。見た人は見なかったことにしてください（笑）
治療のためじゃないとダメですよ！（笑）
医療費控除は、治療のための按摩、マッサージ、指圧師、はり師、灸師、柔道整復師などとなっていて、解釈を税務署員も困っています。なぜなら、税法などはよく、「など」と曖昧な表現をするからですが、これが、この職種に限りとなっていれば簡単な話です。
ただ、こだわっているのは、誰がやったかではなく、「治療のための」が大前提なわけです。
医師がやっても健康診断や美容整形はダメですし、メガネや補聴器も治療を受けるために直接必要としない場合はダメです。
マッサージや、指圧の場合も国家資格なら良いでなくて、健康維持のためのものはだめになっています。
税務署員曰く、厳密にやれば医師以外の場合、医師の治療と同時期か連動している状態が正しいように思いますという回答でした。整体院やカイロプラクティックは、健康維持のためのものであって治療行為はしていないということで対象になりません。
健康保険などもそうですが、使わなければ損のような今の制度はどうかと思いますね。使わない人に還元があれば、健康維持につとめるし、整体院があう人は、そっちのおかねもっていけるのにね。
健康保険や医療費控除は、病人を救っているのか医療従事者を保護してるのかよくわかりませんな。。。
匿名希望３さん、整体では医療控除できません（昔から）役所にパンフレットもあります。
医療費控除は医師以外、按摩、マッサージ、指圧、鍼灸、接骨はできます。（その他薬局で買った薬代とか包帯とか病院の交通費とか）
国家資格者（たとえばマッサージ師）がやる整体のチリョウでも”マッサージ施術代”としての領収書として出すのですよ。
ただ税務署も１枚１枚見ませんし、この時期そんな暇も余裕もありません。ましてや税務署員も国家資格者が行う整体と国家資格がないものが行う整体との区別が分かりません。
ですから各税務署で判断はまちまちです。ちゃんとやる税務署は必ず「おたくは医療控除できるか？」と問い合わせの電話があります。
この時期になると税務署から控除できますか？と電話が来るときがあります、その時ははっきり「できません」と答えています。
控除できますとうそを言ってはいけません。
これが税務署ではなく保健所の探りだったら怖いですからね（笑）
でもウチでも今年も何人かの方が１年分の領収書を書いて下さい！と言って取りに来ます。
領収証はお金をいただきましたよという証に発行します。
要領よくということでしょうか（笑）
交通事故の保険で整体をチリョウもできます。あくまで保険屋さんの了解があれば何でも出来ます。
私のところでも年に１件程度のやっていますが、悪質な保険屋は値切ろうとしたり、後で払わないというような態度を取ったりするので何回もけんかしたことがあります。（特に１００対０の場合強く保険屋に申し出ると使えます）
小さい保険屋さんほどトラブリました（笑）
分かりましたでしょうか？臨機応変に要領よくやりましょう（笑）
患者さんからの問い合わせで、医療費控除の対象は国家資格者の治療だけしか認められない、と言われたと話が有りました。
今までは大抵の患者さんは、整体でも認めて貰えてた話を聞いていたのですが、どうやら役所の解釈が厳しくなったのでしょうか？ 皆さんの地域では如何でしょうか？
まあ損害保険でも、健康保険が使えない治療でも認めてた会社が有ったのが、暫く前から何処も全く認めなくなってきてますから、それと同じ事なんでしょうね。
ただ、損害保険の場合は会社の経営方針であり、被害者が加害者に直接請求したら、保険の加入者が少なくなるリスクを負ってるからまだマシです。
しかし、医療費控除の場合は税収減少を補う為でしょうが、納税者は損害保険会社みたいに逃げられないのだし、そういう理由で控除対象の「医療費」の定義を狭めるのは酷い話です。
そのうえ、国家資格者が行う自費治療＝整体なら大丈夫だという話になったら、何か不公平ですね。
ただ、今の国家財政破綻の状態からしたら、そのうち健康保険の使えない治療や病院で出した薬以外は認めない、という所までエスカレートしても不思議は無いですけど。
今騒がれてるアメリカの財政赤字なんかは、国家予算の２割程度でしかないですが、日本は５割近いですから。
今日は休みで前から気になっていたマッサージ院にチリョウを受けに行きました。ここはウチに来ているカンジャさん達からも評判がいいところです。
早速予約ナシで飛び込みます（笑）この方法が一番店の態度がわかります。予約がいっぱいでめんどくさそうに対応する店もあれば、申し訳なさそうに断るところもある（こういうところは誠意を感じます）。
ここは１時間後だったら入れるとのことでしばらく近くで時間を潰してから行きました。
カルテのようなものを書かされ一応簡単な問診です。そこでヘルニアっぽいことを告げたのですが、何も検査せず早速モミモミ開始でした（笑）
でもざーっと大まかに全身、腰を少々長くってな感じでした。
途中でそこの先生が「ガタイがいいですね、お仕事何やっているんですか？」と聞いてきたので「いやあ〜食わしてもらってるんッスよ〜」と言ったら笑ってました。月曜の昼間から普段着で来るからたぶんヒモとでも思ったのでしょう（笑）
途中でなんか力の加減がおかしいなあと思っって振り返ったらウトウトしてましたよ。
しっかりやりなさいよ〜（笑）
６０分６０００円でしたがチリョウ時間は正味４５分でしたね。別なところに行けばよかった。。。
整ちゃんさんこんにちは。
私はそんなこと考えたこともありませんねぇ。
強いて言うならば、助さんと同意見です。
私は開業したいから開業した。
もし、自分の適性が組織に属するのに向いているならば就職が最良の選択なのでは。
メリット・デメリットではなく、自分がどうしたいか、じゃないでしょうか。
＞助さん。
所属会派だけでなく経歴まで似てるとは。なんて奇遇なんでしょうか。朝まで飲みたいですね。
あっ、もうしないんだった。
皆さん、私の質問に丁寧に答えて頂きまして、ありがとうございました。お礼が遅れたことをお詫び致します。すみませんでした。ただ、いろいろと考慮の末、そこのテナントを借りると言う方向で考えてます。これからも、皆さんのお知恵を拝借することになると思いますが、どうぞよろしくお願い致します。
まいた種は必ず実ります。
一ヶ月先に実る種もあれば半年先、一年先の場合もあります。
今まで施術した患者さんがいずれリピーターとして戻ってくるまで持ちこたえられれば、波に乗れるでしょう。
１月が終わりました。
前半は調子がよかったですが中盤から後半が駄目でした。
できれば店だけでやりたいのですがそうもいきません。
来月も停滞した感じだろうか。
でもこの時期に技を磨いたり勉強したり、
種まき方法を考えたりやることはたくさんありそうです。
ＧＰさん遅レスです。
私も１度挫折しました。
最初に３年勤めていたところで院長と衝突しました、即クビです。それで１度この仕事を諦めました。
その後バイトで入った職場で腰痛や肩こりが多いのを見かねて僅かな料金で施術してあげました。
それからでしたね、ああやっぱりこの仕事がしたいなあと思って。
また別な流派の門戸を叩きに行きました、そしてまたいろいろと・・・。
ＧＰさんも頑張って仲間入りして欲しいです。
あっ、りゅうもんさんと似たような境遇ですね。
開業は自分で思う存分やりたいように出来る。
デメリットは稼げなきゃ死活問題。
勤務している時は給料はちゃんともらえる。
デメリットは店の方針ややり方（手技）や人間関係で悩む。
というのはいかがでしょうか。
Ｇｐさん、はじめまして。遅いレスさせてください。
Ｇｐさんの不安はよくわかります。教育期間終了後すぐ開業は不安ですよね。やはり1年以上はどこかで修行されたほうがいいんじゃないかと、私思います。
実際何年修行すれば、なんてのは無いし、修行は一生ですけど、カンジャさんの治療は甘くは無いです。
1年やそこらで自信がつくとは思えませんし、修行が進むにつれ自信が無くなる事も考えられます。
でも、やっぱり外に出てみてください。見えないものが見え
てくると思います。
私も実は最初1年かそこらで開業しました。でもそんなに甘くなかったです。
結局その後勉強しなおして、5年後再び開業し今に至ります。
急がば回れとはこのことですね。きっと。
やる気と努力と根性と誠実さを感じるＧｐさんなら成功するとおもいます。がんばってください。
話は飛びますが、先日小学校の同級生と飲み会があって、久しぶりってことで朝まで飲んでました。飲み会の前までは、(明日朝一で予約が入っているから、顔を出すだけで帰ろう)と思っていたのに。
結局次の日は二日酔い。午前中のカンジャさん、酒臭かったと思います。ごめんなさい。もうしません。
>知人に鍼灸院の向かいの物件を契約して、鍼灸院に挨拶に行ったら、
>無資格だの素人だのボロカスに言われて断念した人います。
私達は何も悪いことはしていないんですから、こんなことを目の前で言われたら言い返して謝罪させなきゃダメですよ。
（これはれっきとした犯罪になりますから）
同業者がいるからと遠慮してはいいところは探せないかもしれません。逆に今営業している付近に有免許者が進出して来ることだってありますから。心配ばかりしていては何も進みません。
ちなみに私の店の周辺はそういうのが乱立した無法地帯です（笑）
お互い干渉せずうまくやっていますよ。
りゅうもんさんが言っている様に、有免許者から流れてくるカンジャさんも期待できるから私はあえてこの場所に店を出しました。
私もスタートはとても大事だと思います。
そういうこと全てをひっくるめて物件は探すことだと思います。
物件を探している時期はわくわくして楽しかったのを今でも思い出しますよ。
みなさんにお尋ねしたいことがあります。
開業と就職のメリットとデメリットって、それぞれどんなことが考えられますか？
はじめまして。
確かに立地は開業の重要な条件だと思います。向かいの店舗がなんであれ、条件の良いところだと今後の展開に期待できますよね。
ただ、この世界、変わった人が多いので向かいの整骨院は気になるところです。いい人だといいのですが、常識の通用しない人だとどうか。。。
別に苦労をあえて選択する必要は無いと思います。スタートは気持ちよくしたいです。
私は、1時間半かけて通勤してます。それだけの立地条件だからです。通勤することも念頭において物件を探してみてはどうでしょう。
通常、周辺に同業者がいることは決して悪条件ではなく、好条件です。それだけ需要がある地域であるし、カンジャさんも寄ってきやすいですから。でもあまり近すぎるのは、私は不安です。
住居兼用だったので日ごろのつきあいとかが、ウザイと感じた
のでしょうね。
その人は別の場所で開業し、しっかりと稼いでますよ。
うらやましいと感じるくらいに。
相手もこっちも住居兼用だったら私もストレス感じそうです。
おはようございます。
チョッパーさんの知人の人もそれだけで辞めることは情けないと思います。
どんな仕事も苦労はついて回ると思います。
生意気言って済みません。
営業的には問題無し。住居を兼ねるなら問題あり。
と思います。
近所付き合いがストレスに感じそう。
仕事と割り切れるならいいかな。
ちなみに知人に鍼灸院の向かいの物件を契約して、鍼灸院に
挨拶に行ったら、無資格だの、素人だの、ボロカスに言われ
て断念した人います。
（今は別の場所で立派にやってますが。）
はじめましてナナさん。
目の前に整骨院とは難しいです。
やっぱり前に来られると相手も嫌でしょうね。
他にいいところはないのでしょうか。
でも１Ｆのテナントで横が駐車場とはいい場所だと思います。
ナナさん、はっきり言って接骨院側は今の言葉でいうウザイと感じるでしょう（笑）
でもそこはとても立地がよさそうです。おじいちゃんおばあ
ちゃんが接骨院に通えるアクセスもありそうですね。
開店するときは必ずご挨拶に行っておいたほうがいいです（ご近所挨拶ということでタオル１本でも持って）
ちなみに私の店も目の前に接骨鍼灸マッサージがあります。開店のときはちゃんと挨拶してきましたよ。
もし出店して何かあるようでしたら、ここには経験抜群な仲間が大勢いますからいつでも御相談ください。
お互い助け合いましょう。
参考になるか分かりませんが、うちの店の１件置いて隣が地域で有名な整形外科でいつもそこは患者で一杯です。
流れてくる患者もいますし、流れていく患者もいます。
しかし、患者は整形外科に対して「電気かシップ薬をくれるだけで何もしてくれない」と言う不満を多く持っていますので施術技術さえあれば患者は口伝で増えていきます。
＊整骨院も同様だと思いますので、要は患者の満足度をどこまで与えられるかと言うこと度と思います。
仮に整骨院のない場所で始めても、そのご整骨院や整体やその他の同業者が近所にオープンすることはありえますので・・因みにうちの近くには、整形外科２件、整体４件、足裏３件、鍼灸院３件・・・ありますが、要は自分の店に何か一つ特徴を持たせ、後は先ほどいいましたが顧客満足度をどう上げるか・・・（施術以外も含め）だ思います。
とにかく、開業すると悩みも多いですが信念と情熱を持って
何事にも向かっていけば道は必ず開けると思いますので頑張って下さい。
整骨院の真向かい。
それ以外の環境にもよると思います。他の並びが商店が続いている場合や、他はどれも一般の住宅という場合で違うと思います。商店の場合、そこまで気にされないと思う。整骨院（柔道整復師）の場合、健康保険を使っていく人が多いのですが、心配される点は、その店に対してではなく、カンジャさんの心理にどう働くかだと思います。
僕もはやっているという噂の整骨院の近くにあえて出したいと思う時期もありましたが、カンジャさんがお金の面で、保険がきくし〜と整骨院にいくばあい、整体は高いけど、整骨院がやっぱり腕がいいし、健康保険がきくってことは国が認めてるわけだしねと、安いほうを値段だけで選んだにかかわらず正当化するような表現を噂話でされそうなので僕の場合はやめておきました。
いいたいことわかったかな？
うちはアパートです。アットホームなので助かります。シャワーも台所もあるので助かります。目指すものによりますがこういうのもいいです。あと家賃が安い。
＞くろさん
僕の掲示板への書き込み、ありがとうございます！
同い年とは嬉しいです！
＞ささきさん
残念ながら、同じ通信教育ではありませんが、
同じようなカリキュラムではあると思います。
やはり通信の技術だけでは開業は難しいでしょうか？
くろさん、ささきさんのお二人は
通信以外に、どちらかで学ばれたのですか？
皆さんに、お尋ねします。
今度、整体院を開業することになったのですが、道路（片側一車線）をはさんで真向かいに「整骨院」がある所に、いい物件があったのですが。こちらは、１０坪ほどの小さなテナントなんです。駐車場完備で、家賃が、約１０万なのですが、どう思われますか？「整骨院」の前と言うのは、やはり、嫌な感じを相手に与えるでしょうか？よろしくお願いします。
こんにちわ。僕も開業してまだ1年1ヶ月の駆け出しです。僕もお客様が痛くなくなった、良くなった、楽に成ったと言って帰って頂く様に日々精進している1人です。本当に毎日が勉強で頭の痛いのが続いています。でも、本当にこの仕事を選んで良かったとつくづく思います。かめさんの言われる通りだと思いました。素晴らしい仕事に感謝です。
経営的に、ほんの少しずつしか上向いていかないけれど、口コミで来て頂いたカンジャさん、私の所を信頼してき続けてくれるカンジャさん、この方たちのために全力を尽くして施術していきたい。痛くなくなった、良くなったと言われるとほんとにうれしいし、こちらも益々やりがいがある。逆にほとんど変わらない、まだ痛いといわれると、なぜなんだろう絶対に良くしてやるという気持ちがわいてくる。自分は運がいいのかな。今こうやって整体を続けられる環境に感謝いたします。ありがとうございます。
ケンさん、人生いろいろあると思います。
強い人ばかりじゃないと思います。
たまにはここでグチってください。
そして将来整体師として復活してください。
私も影ながら応援しています。
なぜ応援するかというとケンさんが整体に夢を持っているからです。
いろんな意味で修行してきますので、ある決意もあってここへの書き込みはしばらく休止します。
アドバイスありがとうございました。
また・・・
女性の立場から言わせていただきたい。
ケンさん、もっとしっかりしてください！！！
もし、私がケンさんの彼女ならこの人は半年経っても変わらないと三行半しちゃいますよ。
自分の一番やりたいことは治療系。
やりたいことがわかっているのはすばらしいことですよね。
でもそれは自分のお客様や身内などで思う存分やってください。
クイック系の仕事は生活や勉強のためにやっているのですか？
だったら、割り切るしかありませんよね。
プロとして仕事をして、お金をもらうならば、クイックでも何でも満足させる意気込みを見せて欲しいです。
ケンさんの目的はともかく、お客様の目的は「今、このつらい右肩をなんとかして！」ということなのですから。
はっきり言わせていただきますが、
「コンぐらいじゃ絶対に良くなんないですよ、もっと経絡だの全身の関係部位へもアプローチしないと、いや、してあげたい、お客に教えてあげたい。こんな短時間じゃその場だけですよ」
というセリフは、クイックで満足させられない言い訳をしているだけではないでしょうか？
お客様は15分でも気持ちいい、楽になったという体験をすれば、ケンさんを指名して、ケンさんを信頼し、ケンさんが行う施術を受けてくれるようになると思いますよ。
自分の言うことを聞いてくれない人の言うことを聞きますか？
お客様は自分の要望を受け入れて満足させてくれて、初めてケンさんの言うことを聞いてくれるのだと思います。
もし仮に15分ずっと肩井だけ押してくれという人がいたら、一度試しに15分押し続けてみてはいかがでしょうか？
そういうこと、やったことありますか？
もちろん、押し方や押す方向など色々注文がでてきて、今までのやり方がよくなかったということに気づくかもしれません。
厳しい見方をしていろいろ言ってごめんなさい。
でも、ケンさん時間がないんですよね。
整体の仕事を続けたいんですよね？
女性とも一緒にいたいんですよね？
悩んでいる時間なんてないですよ。
クイックでも治療でもなんでもとにかく今、このお客様を満足させる仕事に打ち込んでください。
いいたいことがうまくいえませんが、ケンさんには気合を入れて・・・丹田に力をいれてとにかくがむしゃらに死に物狂いで仕事して欲しいです。
整体はお金になる仕事じゃないかもしれないけれど、この人ならお金になる整体師になるかもしれないという夢を女性は持っていたいんです。
ちなみに年齢も同じです。（未婚ですが）
同じ協会の可能性もありますね。
お互い頑張りましょう。
お三方、アドバイスありがとうございます。
やはり経験不足というか、人に触れる回数は多いほうがいいですよね。
いまはまだ始めたばかりでカミさんを相手に練習をしているだけなのですが、もう少し自信が持てたら友人・知人に声をかけて練習させてもらおうと思います。
ただ「整体師を目指している」ということを、カミさんと実家の家族意外には、まだカミングアウトする勇気がなくて。。
いずれにしろ気の持ちようですね。
とにもかくにも、整体に限らず独立開業ということになると情熱だけというわけには。
ホントに自分をしっかりともって強い意志がなければと、みなさんの書き込みを拝見して痛感しました。
いきません。
＞あたるさん
いまある自分の環境を最大限に生かして努力します。
開業を急ぐのではなく、技術＆知識をじっくり養いたいと思います。
＞くろさん
いまもサラリーマンをお続けになりながら出張施術をなさっているのでしょうか？
通信で学ばれた先輩として、とても親近感が湧いてしまいました（笑）
＞ケンさん
書き込みを拝見していてましたが、お気持ちを察します。
強い意志で打破してください。お互い頑張りましょう。
重ねて、アドバイスをありがとうございました。
これからも、ちょくちょくご相談させていただくことと思いますので、
よろしくお願いします！
最近、自分の考えが正しいか誤りかは別として、判ってきたことがある・・・
クイックでの話だが、お客さんの望むこうしてほしいというのと、自分がベースとしてこうしたいという手技というかアプローチ法が必ずしもいつも一緒とは限らない。
いまだに肩や腰だけを強くアプローチすれば良いと思っている方（そこばかりを希望する）がいる。
もちろんずっとそこをしているわけにもいかず、周囲や関係箇所をアプローチはするが、限られた時間、希望部分をやるのは・・・
お金をもらい、本人の望むことをして、満足していただくことで料金を頂かなければならないのであるが、もっと周囲や全身の関係部位までアプローチしたい。
やはり、私はクイックはそれが仕事だからとわかっていても、自分の中にある馬鹿な考え「コンぐらいじゃ絶対に良くなんないですよ、もっと経絡だの全身の関係部位へもアプローチしないと、いや、してあげたい、お客に教えてあげたい。こんな短時間じゃその場だけですよ」・・・つまり、私のほうがお客に相反していてもうむいてないのかなと・・・
治す仕事業というより、もうサービス業になっており、治れば良いというものでもなく、お金を払うのはお客さんなので、その方が満足していただければ（それすらも出来ないではいるが・・・）というものに疑問を持ってしまったので・・・クイックはそれはそれですばらしい技術を持った尊敬できる先生ばかりです。ただ私にはチョット・・・
生活の為他の整体とは関係ないバイトも他に掛け持つようになり、一方で前回の通り、将来どうするかという連れからの問題もあり、つまり整体師としての姿勢（資質？考え？）が未熟なのかもしれません・・・。なんでも吸収してやると思えれば良いのですが、「やるだけやってあげたい＝余計なお世話」のバランスが自分の中で行ったりきたりしており崩れているので、私自身少し冷静になる時間がほしいです。
柔軟にいろんなスタイルを勉強し取り入れようとした結果が、こうなってしまいました。
前回の連れからの整体の仕事としていく云々の問題やナンやらと・・・
今は整体を「仕事」として行くかは別にしても、やるなら全身や周囲もアプローチする治し系の方向で方向が定まりました。但しニーズの有無は別の問題ですが・・・。少なくとも母やいつもメンテしてあげてる友人達にはやってあげたいです。
けいすけさん。私は整体師としてはすごく未熟です。
Ｇｐさん。頑張ってください。目標は早い方からある程度定めておいたほうがあとあと良いと思います。あと絶対に手技経験はやりすぎということは絶対にないです。家族以外に友人や職場の方やご近所でも誰でも良いから、一人でも多く経験してください。身体は一人一人違いますし、同じ手技（アプローチ方法）が他の人にも通用するとは限らないです。ベースは同じでも）。整体師って覚悟だけではつらいです。途中で培ってきた技術や考え方などが路線変更を余儀なくされる場合もあると思います。整体師という職業は、常に自分から動いていないとやっていけないです。成功するにしても失敗するにしても自分から動かないと動かなくなった時点で終ってしまいます。ある意味私もサラリーマンでしたが、それ以上に厳しいです。今痛感してます。（私が未熟なだけかも知れませんが・・・）
私も、良く身辺や生活を少し生理整頓してから再考しようと思います。
僕の場合は、ある先生に師事し、習いましたが、実技というのはとても大事です。整体師にをやっていく上で大事なことは、治すことが出来るのも大事ですが、壊さないということは基本中の基本だと思います。腕や足、または腰の屈曲など、抵抗があるところがわかるか、可動域を本当にわかるのかということが大事です。理屈じゃなくて体が感じ取れるかということだと思っています。僕自身は、通信で勉強したとしても数十時間の実技で卒業させてしまうことは理解しがたいです。
（それほど、だれでも安全に出来る手技があるのをしりません。あればごめんなさい。）（そのように優秀な学院にはいっても僕自は時間がそれぐらいでは認定できるほどきようではありません。経験上おもうことです）
いくつかの手技を習う人もいますが、最初の手技の手の感覚というのはひとつの習慣見ないなもので抜けにくいです。
僕の手技は、柔らかいのですが、ちょっと強めを習った人は1年たっても力が抜け切りません。それぐらい、最初は大事だと思います。
そのうち、更に修行を積んでという意気込みはすばらしいと思います。
その熱意を、習ってる今にぶつけたほうがいいように思います。２〜3日の講習会や流派をとわず受け入れているところなどもあるわけだし(短時間では無理といいつつ矛盾しているのではなくて、どの手技が自分の理想とするものか探したらと思う）、いずれ、1年も沖縄を離れる気があるなら今のうちです。若いんですから。
お互い頑張りましょう。
まず誰が幸福になるのか？不幸になるのか？考えてみてください。整体だけが全てではないのですよ。
『失敗も一つの経験』
古代ローマでは将軍が戦に「負けても、いったん呼び戻してリハビリをさせ、何年かしたら、もう一度将軍として出す」と言う方法をとっていました。「負けた人は、負け戦の経験を得るのだ。『こういう戦い方をしたら負ける』ということを学んだのだ」と考えるわけです。これが古代ローマの強さの秘密です。
負け戦をした人は、負けるたびに知恵がついてきます。「その知恵をむだにすることはない」
『人生の持ち時間の中で逆転の努力を』
会社の経営における失敗などは、よくあることです。ただそのときに、プライドが許さない為、引くに引けず、強気の一点張りで、さらに破滅に向かっていく場合があります。その結果、自分のみならず、妻子まで犠牲にしてしまうこともあります。
しかし、それを避けることは出来るはずです。したがって、名誉やプライドだけで戦うのではなく、冷静になって対応のしかたを考えることです。
知恵を尽くして考える。知恵が尽きたら、次は勇気も必要です。自分を許すのも勇気が要りますし、他人を許すにも勇気が要ります。その勇気をもたなければなりません。
>お客も片手間でやっていては、どれも中途半端と見られなかなか技術云々の前にまず敬遠されるでしょう・・・。きちんと自分のやりたいことを選択するか、相手をとるか選択しなければならないと思います。
中途半端と思った時点で中途半端になるのです。
お金を頂いてる以上は、あなたはプロの仕事をするべきです。
出張をはじめてるようですが、車（お金を生む道具）で出かけますか？
テーブル（お金を生む道具）も使うのでしょうか？
そうであれば、1時間かけて車を掃除してピカピカに磨き上げなさい。テーブルを磨きなさい。今まで施術した人、これから施術する人に感謝の気持ちをもって真剣に磨いてください。
しだいに、あなたの心が変わります。清々しくなります。その心がお客様を呼ぶのですよ。
ケンちゃん感動した
揚げ足を取るようだが石の上にも３年は
今の時代でも十分に通用すると思うぞ
まずは３年持たないところが多いだろ
男の甘さ？なんやそれ
男に限らず女もいい加減なのは多いぞ
人間完璧なやつはいないんじゃないか
だから人間だろ
俺はこのケンちゃんは将来大化けしそうな気がする
なぜなら素直だからさ
石の上から何とかしようともがいているのが見える
石の上にずっといて嘆いている連中とは一味違うな
味があるというか人間味があるというか
熱い整体師になれ
私も自営業の父から「石の上にも３年」の如く、３年保てば何とかなるというアドバイスを受けましたが、所詮は高度成長期にしか通用しない判断基準だった様です。（今でも石の上に居っぱなしですね。）
子持ちの女性患者さんなんかをみてると、仕事が好きか嫌いかなんて二の次三の次で身体の犠牲を厭わずに頑張ってるのが見受けられます。
そういうのを見ると、男の甘さを痛感させられますね。特に今の時代では、大きな犠牲無しで何かを得るのは不可能な事を覚悟する必要が有ると思います。
私も、開業して１年３カ月たちますが、苦しい状況が続いています。お恥ずかしいですが純利益が月あたり、両手に２，３本の指を足したくらいの金額しかありません。経営センス・手腕がゼロに等しいのでなかなか軌道に乗れません。生活費は、女房も働いていますので、上の金額に今までの貯えをプラスして家に入れています。もし今後、生活費が不足するようなことがあれば夜勤でもして生活費を稼ぐつもりでいます。でも整体を愛する気持ちはここの皆さんと同じくらいあります。とにかく、来られるカンジャさん一人一人に全力投球しよう、絶対良くしてあげよう、そういう気持ちでやってきました。でも最初は力が入りすぎて失敗したこともありました。施術がうまく行かないと、自分の体で研究したり、女房・子供の体で研究したりもしました。私は３人の先生から習ったのですが、手技としてはごく基本的なことしか教わっていません。それでもコツコツやって行くうちに、自分なりの手技が出てくるようになりました。いろんな方の体を触っていくうちに、最初は分からなかったことが分かるようにもなりました。最初と比べると力みも程よく取れてきたように思います。その甲斐あってか、最近わずかずつではありますが口コミでのカンジャさんが増えてきました。とはいっても技術的にもまだまだ未熟者。これからもこつこつカンジャさんのためにやって行きたいです。カンジャさんに良くなったよと言われるのがとても嬉しいから。最後に、私は斉藤一人さんが好きなので、一人さんの言葉をひとつ。
このままじゃ困ると思ったら、こうかんがえるといい。
「困ったことは起こらない。」
一応半年から1年の期日をもらいました・・・。
とにかく頑張ります。。。
涙、涙、涙・・・
あれ・・・
俺の事じゃないねんけど・・
未だ苦しい状況から脱出出来ていませんが、やっぱりこの仕事好きです・・・
感動しました！
明日も、がんばろう！
ケンさんはその彼女に惚れちゃいましたね。でも彼女が言っていることは正解と思う。
彼女のことを絶対悪く思ってはいけないよ。
子供を背負って食っていかなきゃいけない現実がある。自分の子を育てていく現実がある。
子供がいれば、若い恋人みたいに好き嫌いだけで何でも乗り越えられる時期ではないよ。そして子供は金がかかるよ。女性は子供の親としてふさわしいかそこまで考えるときがあるよ。
一時の勢いがなくなってきているリフレの現場で、今の現状、現実を見ている彼女に整体業はいい世界だとは感じられないのも納得できますよ。
だから彼女の気持ちを理解してあげないといけない。責めてはいけないよ。昼夜働きづめでくたくたになっている彼女の様子が目に浮かぶ。
理想や夢だけじゃ飯は食えない。
ただ私達は悩みを聞いてあげるだけしか出来ません。どう判断し切り開くのはケンさんあなた自身。
結論はすぐに出ないときの方が多いよ。
悩んで悩んで、でも答えが出ないときの方が多い。
男ってさ、いつでも夢ばかり見ている生き物ですよ。私もそう。
でもいつかいいことあるからさ。。。
ささきさん、あたるさん、エクセルでわからないことがあったら、ここのサイトを活用するのがいいですよ。
私も結構お世話になっています。
http://www.kotaete-net.net/bbs00001.aspx
http://www.fuji.ne.jp/~excelyou/index.htm
相手いわく、相手も子供のために夜昼働いており、整体リラクゼーションでバイトもしていますが、整体だけではやしなえないとのことで、一緒にやるつもりはないみたいです。甘えるわけでは有りませんが、自分の場合は自分で切り開いてきたからということで紹介もする気もなく、私のを受けようともしません（バイト先で治してもらったそうです。）子供のために出来るだけさせてあげたいからということです。男としては当然仕事頑張りますが、それ以前に、整体師という仕事のよさは理解しているとしてもお金という○×の人がいる現実の世界を言われて、結局、女性の1部は子供や男が養うことは当然だとしても、金あるなしで決めるのかなと、ショックよりも悲しいですね。
相手を励ましたり協力することが、いずれ状態がうまくいけば自分にも良いことになると分からないみたいです。
よって、即戦力の理解ある人を旦那として求めているなら、もういいと思っております。今の自分にはどうすることも出来ない。お客ついたりするには月日がかかるし、かといって始めてしまい間もないのに今更看板を下ろしたり、知人にもバイト先にもやめるとはいえないです。
時間をもらおうと説明しても私の場合はの一辺倒で、1年たっても起動に乗る途中の人もいる業界なので。
掲示板にふさわしくない現実な事で申し訳ございません。
ちなみに整体師を目指すきっかけは、会社が移転し、向こうで全員受け入れるがこれない場合は自己退職という話を聞いたときに、親の身体をやってあげたいと思ったのと当時すでに昼夜働いていた相手の身体をやってあげたいと思い、転勤も定年も関係ない仕事でそばにいてあげられて、他人の役に立てるやりがいのある仕事として、誰かを参考としたわけでもなく自分で見つけてきました。周りには整体のせの字もいっているひとはいませんでした（いたのかもしれませんがしりませんでした）。
・・・以上は男である私個人の意見ですので甘さや未熟さ、勘違い等々があると思いますので、女性の方の意見や先輩達のご意見もきいてみたいです。
・・・宣伝方法云々を考えていたら、それ以前の問題が出てしまったので、今バイトを社員になって出張はやめるか、整体師を貫くか、もう違う職種で整体は副業ていどにするかで考えます。
＞整体の仕事のよさを説明しても家庭を養うことを考えた場合にもうやめろ
ケンさんのいう整体の仕事のよさとはどんな感じですか？
整体師という仕事ぬきにして、今の時代に思うのは、養うという感覚の生活ではなくなってきてるように思います。
大人は、男女問わず、とりあえず自分を養えるように努力したほうが快適な時代のような気がします。あくまで個人的意見ですが。
子供も養っているのではなくて・・・
親をしてあげてるではなくて、親をやらせてもらっている。
と思うと、子供のことで苦労するのも楽しいですね。
夫婦で、整体とアロマと両方やっている店などもあるのでしっかり研究されたり、その店に行ってみたりするといかがでしょうか？
自分は整体を仕事として続けたいし、両立したいので、何とか時間をくれとか、整体の仕事の良さを説明しているのですが、相手が現実主義なので、極端な表現になりますが、どんなに良い仕事でも家庭を養えなければ自分だけでやればいいから、別れるのがいやなら養えるだけの収入を得る為、夜もはたらけばいい・・・見たいな事を言われます。男として当然養う為には当然とは思いますが、妙に給料が少ないから整体の仕事は・・・ということを言われます。ちなみに相手も整体やアロマ、英国式足裏、介護の資格を持っており、昼夜働いております。それに比べ自分の今の状況は、退職後、クイックとスタンドと出張開始したばかりです。
何とかしたいしわかってはいますが、全てペーペーでしかもいきなりお客と言うわけにはいきません。お客も片手間でやっていては、どれも中途半端と見られなかなか技術云々の前にまず敬遠されるでしょう・・・。きちんと自分のやりたいことを選択するか、相手をとるか選択しなければならないと思います。
たとえばですが（もう例えではないが）
奥さんまたは婚約者とか子供がいて、前職を退職して、整体を始めた時点で、お客さんがつくまでや技術がレベルに達するまでや、社員として整体の会社に勤めてやるにしても新人として、前の給料を下回るのは当然でありますが、そのことを理解してくれない（理解していてもお金にならない仕事は子供や奥さんを養っていけないために、整体はやめてお金になる仕事へ転職か夜も働けとか、1年待ってうまくいかなければ別れるとか）となって、整体の仕事のよさを説明しても家庭を養うことを考えた場合にもうやめろ、でないと別れる・・・となった場合、皆さんも経験あると思いますが、どのようにしてクリアしてきましたでしょうか？
それとも志した時点でどちらかを選択し、自分の意思を貫く為には、別れるといった選択をされた方はいますでしょうか？
早速、りゅうもんさん、助さん、くろさん、みなさんがエクセルということで、やってみようと思います。
ささきさんと僕は、はじめるのに丁度いい時期かもしれません。2月に分析、準備、計画を練る。春に動き出す。こんな感じがいいかもしれませんね。
それで、Vectorに、無料のエクセルデータを探しに行きました。
こちらです。
http://download.goo.ne.jp/software/search.php?MT=%B8%DC%B5%D2%B4%C9%CD%FD&CD=1&SW=1&OS=3&category=1&search_num=10
いろいろあるものです。しっかり研究しよう。
助さんのおっしゃるように、自分のことをしっかり管理してくれている。気にかけてくれているというのは、すごく大事な気がします。施術の腕をみがくポイント探しにもなりますね。
おはようございます。
皆さんエクセルを使っているんですね。
かなり便利みたいで早く覚えよう。
エクセルなら月または年の顧客数、男女別割合、年齢別割合
なども管理できますし、グラフ表示で分析にも役立てることができますよね。
お客様からアンケートをとって、統計処理で「顧客満足度」も知ることが出来ますよ。
私もエクセルを使って来院回数とか管理しています。いつ頃変動が多いか大変便利です。
あとカルテを施術日記のように使っています。書くことがなくても今日はこういうことを言ったとか。後日「そういえばあの時○○でしたよね」とさも今思い出したように使っています。そんなことまで憶えていてくれたんですねと感激されることを狙って（笑）
あとカルテの裏にカンジャさんの似顔絵や特徴を書いています。しばらく来ていないと顔を忘れますので。
でもりゅうもんさんの様にエクセル自体に施術記録を書き込んだ方が早くて簡単かもしれないですね。
>りゅうもんさん
あのダミ声のおじさん（自称会長秘書）は辞めたのですか？何言っているか分からないおじさん（笑）私はあのおじさんが理事長を丸め込んでまた何か企んでいるのかと。。。
そしたら非常にうれしい。彼のせいで事務局の女性も退職に追いやられたんですよ。
>ささきさん
エクセルで思い出しましたチラシの件遅レスでスイマセン。
もし次チラシを入れるタイミングのいい時期としてはやはり４月がいいと思います（ウチのデータで見て）４月から特に新規のカンジャさんが増えてきます。
それも４月５日以降、子供が学校に行き始めそうな頃。お母さん達が気兼ねすることなく外に出られる時から配布しては。
チラシの内容も憂鬱で気分がすぐれない、なんとなくだるい４月をイメージしたことをアピールしてみてはいかがですか。
カンジャさんが動く時期に配布をドンピシャ合わせる。（地域差がありますからあくまでも参考程度に）
エクセルが顧客管理に使えるのですか。
でも使い方が解りません。
でも姉に聞いてやってみます。
＞助さん、前にいた事務局のおじさん、いつのまにか辞めたみたいですね。あの後なんかいろいろ変わったようで。
あのおじさん、理解力が弱いのか話が通じず怒鳴りあいの喧嘩したことありますが、ぜんぜん話がかみ合わず困ったことありました。
たぶん、そこらへんから変えてゆこうとしているのかと、私は一応素直に受け止めています。
内輪の話ですみません。
＞あたるさん、こんにちは。
私はカンジャリストととして、エクセルを使って住所管理してます。ＤＭや年賀状にもそのままデータが使えるし、情報の整理もし易いので。
また、施術記録の名で個々の記録をつけています。
主訴、既往歴、圧の強さ、禁忌事項など忘れがちな事項を書いておき、特に重要な施術や結果をその都度日付をつけて記録しています。
次の施術のとき、前の施術を参考にできますし、間の開いたカンジャさんは前回どんなことしたか結構忘れてたりしてますんで。
また、記録を付けていることをカンジャさんにそれとなく見せてアピールすることで、信用を得たりもできる二次的効果もあります。
中国地方は、一昨日、昨日、とかなり冷え込みました。
雪は、県北部と日本海側だけのようですので、その点は救われました。
ところで、みなさんは顧客管理というタイプのパソコンソフトはお使いでしょうか？施術にかんしてはカルテのようなタイプのものは利用されるでしょうが、いつ頃来てるとか、色々とデータ分析できるタイプに良いものは無いでしょうか？
いえいえ私も一度でいいからお水の花道のようなところで飲んでみたいと願望を込めて書きました（笑）
新年会は今後各地でやっていくと書いてありました。今まで何もやってこなかったところがやるとは。またこれから会員同士の結びつきを図りたいと今頃言い始めています。
そして怪しいことに講師依頼（いわゆる分校制度復活？）したいので興味のある方は連絡してくださいとの手紙も入っていました。なんだかまた金儲けの感がするのですが。
現在はＴとはあまり交流がないので新年会は私は出ません。仲のよかった講師の先生も首になってしまいました。もういい加減に手は切りたいと思うのですが。
昨日からこちらは、雪が降り続いています。こんな日は来院する患者は少なくなります。しかし、先ほど常連さんから予約の電話が入りました・・・改めて常連さんを大切にしなければと思いました・・・最近患者さんに対する接し方が雑になっていたかも知れないと反省しています。
すみません。なんかまちがって投稿者名の所に題名入れてしまいました。
下の投稿は、りゅうもんです。助さんではありません。
きれいなお姉さまは、紹介で来られました。
そしてきれいなお姉さまつながりでまたきれいなお姉さまへと、たまに豪華なおじ様もつながっていきました。
言葉たらずでごめんなさい。私もお姉さまがひざまずいてお酒を作ってくれるような所へ行きたいです。かれこれバブル依頼ごぶさたです。
それと、新年会は案内ありません。遠隔地だからでしょうか？確かに、ちょっと東京まで新年会にはいけないかも。。
インフルエンザや風邪が流行ると私らの仕事は、影響が出ますね。
内科が忙しい時は、こっちは暇になる傾向がありますね。
色々とアドバイス有難うございます！
皆さんも色々考えてやってますね！
こちらは、１・２月は値引きハガキを中心でやってるのですが、イマイチですね・・・。
反応が悪すぎのようです。
これから来るのかな・・・
さ〜、ガンバ！
くろさんよろしくお願いします。
くろさんの新鮮な目で見た意見をドンドンお願いします。