かぎっちさん、ごめんなさい。
何度か返信メールしましたがエラーが出るんです。
携帯からメールしたんですが…
イタズラ防止のガードか何かしてないです？
私、妊娠中からずっと腰痛に悩まされてて、
硬いところに横になるだけでも結構痛いんです。
それもあって、整体に興味持ちはじめたんです。
この腰痛が嘘のようにスッキリなくなったらスゴイ！って。。
そういう自分の悪いところって、皆さんどうしておられるのですか?
まさか自身の施術はできないですよね？
ゆうさん、メール見てくれました？ゆうさん神戸でしたっけ？もしよければその学校のこと詳しく教えてもらえません？
かっちんさん４年目ですか、、。今、年齢はおいくつですか？
僕は２９にもうじきなります。早く学校に行って開業したいのですが、、。 頑張るデー！
かっちんさんのような方法もあるんですね。すごい行動派！
学科は通信教育でもＯＫ、実技も通学困難なら
そこの卒業生で開業してる先生の所に
指導を受けに行けば認定してもらえるという
変わったシステムの学校見つけました。
これならマンツーマン指導だし、時間の都合もつきそう。
と言うか、今の私の生活状況ではここしか無理って感じです。
問題はその先生がどんな人なのかっていうところですよね。
近いうちに一度話を聞きに行こうかと思ってるんですが
どんなもんでしょ？
かぎっちさん、ジュリアスさん、図々しく、入り込んできた若輩者を快く受け入れてくれて、感謝感謝です。
これからも、宜しくお願いします。
ちなみに、私開業して４年になります。
私も、最初は一応色々な学校を回ってみました。
でも、なぜかピンと来るのがなくて・・・。
相談ついでにと、近所の整体院で話を聞こうと何軒かまわり、今の私の
先生が１番正直に、また、親身になって聞いてくれました。
私も「この先生なら！」と思い、無理言って弟子入りさせてもらいました。
かぎっちさんの言うとうり、ラッキーだったとも思います。
かぎっちさん、レスありがとうです。
焦らず、じっくりと頑張っていきましょうね！応援してます。
ちなみに、弟子入りは確かに理想的ですよね〜
先生によっては、未来の敵と捕らえる人もいるでしょうが、そんな人はあまりいないんじゃないでしょうか？
僕も、縁あって何人かの先生と交流させてもらってます。
その中には、僕の出た学校とは全く関係のない先生もいます。
でも、商売敵などと思わずに、快く色んなことを教えていただいてます。教えて欲しいという僕の熱意が通じて、指導をいただいてる先生もいます。
また、そうした先生方などからもたまに聞くのですが、整体に限らず、以前は技術を身につけたければ直接お願いして弟子入りさせてもらったものだと聞きます。
僕も、技術職というのは、そうあるべきだと思うんですけどね。
そういう意味では、今では何かを身につけるにもお金がかかるし、変な世の中かもしれませんね。
認定書などの問題もありますけど、かっちんさんのように直接教えをいただくのが一番理想ですよね。
＞かっちんさん、はじめまして。
私は、開業してちょうど１年のまだまだ新米です。
軌道に乗るのも、まだかかるかなあという感じです。
かっちんさんは、開業されてどれくらいになるのですか？
今後もよろしくお願いします。
ジュリアスさん、どーもです。やっぱ喜んでもらえる顔が見たいですよね！早く開業（まだ学校にもいってないけど）したいです。
かっちんさんはじめまして。弟子入り、、。低予算で親身にノウハウを吸収できる、、。最高なんですが、そのようなチャンスが見当たりません。それに未来の敵（商売敵）に優しく教えてくれる先生が」いますかね？かっちんさんはラッキーだったのでは、、。どうなんでしょ？
少し前から、ここをのぞいてる、１整体師です
みなさん、学校のことで、賛否両論なさってるみたいですけど、
私の場合は直接、経営なさっている先生に弟子入りして、経験をつみました。
３年かかりましたが、お金も安くついて（そのかわり、認定書、保険等
は、無い）一応、先生の認可がおりて、開業しました。
様はやる気ですよ！ようやく軌道にのってきたとこですけど。
皆さん、現役、これから、整体師！ガンバロー！！
少し前にも書き込ませていただいた者です。
相場って捉え方はどんなもんですかね〜
ゆうさん、少なくともそれで良し悪しを判断すべきではないと思いますヨ。
ちなみに、僕は、基本的にこれと決めたら突っ走るタイプです（^_^;
何か、考えすぎると身動き取れなくなりませんか？
最後は、自分を信じればいいと思いますヨ（＾＾）
ちなみに、昨日来た患者さんの話ですが、その人は特に右手首の腱鞘炎と右腕全体のだるさに悩んでました（他にも色々ありましたが）。
昨日が２回目の施術でしたが、前回の施術とアドバイスした自宅でのケア方法で右手はすっかりよくなったと喜んでました。
施術者としても喜びを感じる瞬間ですね（＾＾）
また、この患者さん、それまでは接骨院に行ってたそうです。
こんなこと言うのもなんですけど、接骨院の先生も、治せないなら通わせなければいいのに。
結果論ですけど、この患者さんにとってはここに通ってもよくならなかったというイメージだけが残り、そこを知り合いに紹介することは永久になくなったわけですからね〜。
できないものはできないと言える勇気も、時として必要なんですね。
難しいところですけどね。
久々に訪れて驚きました。
学校選びについてたくさんのご意見が飛び交っているではありませんか！
すっごく参考になるし、勇気付けられました！ありがとうございます！
ところでかぎっちさんも関西ですか？授業料１００万が相場なんですか？！
私が説明会に行ったところは６５万からでしたよ。
あと、今検討中のところは確か６８万。。。これって安すぎるのでしょうか？やっぱうさん臭い？
とりあえず、みなさんのご意見からも察するところ
焦らずじっくり時間をかけて検討した方がよさそうですね。
なんだか気持ちばかり先走ってたような気がします。
ちょっと落ち着いて冷静になろう。。。
がんばってみます、もうちょっと体験を。どこも授業料100万ってのが相場じゃないですか？もっと安いところないもんですかね？（近畿で）
私は卒業に２年掛かりました。
最初の半年は昼間（１０時〜９時）授業を受け夜間に整体以外のバイト
をしておりました その後学校のインターンを経て健康ランド内のエステで整体をさせていただきあいた時間に授業を受けておりましたので他の人達より卒業証書と認定書を貰うのが遅かっつただけです。
早く紙切れを貰うより 技術を身につけたかったから
外で患者さんに触れさせていただき授業で先生に質問する
学校は上手く利用しましょう！
高い年貢を納めているのだから（悪代官様！）
ちなみに私の学校の授業料はコースによって違うのですが
５０万〜１５０万円位でした。
あと体験の件ですけどもう少し回って見てはいかがですか？
他と比べる視野が広がると思うのですが、、
この学校の授業料はどれぐらいなんっすか？それとスナオさんはどれぐらいで卒業されたんですか？僕は今5，6件の体験を受けて迷ってます（18件は気合入ってますね！）実際のとこ、どこも変わり栄えしないように感じるのですが、、。
ここに投稿させて頂くのは２度めの駆け出し整体師です。
整体学校選びで悩んでいる方が多いので一言書かせて頂きます。
まず学校選びは一つの登竜門出しかないと思います
どこが良いとか悪いとかは言えません自分自身で納得されるまで足をは込んでみて下さい（私は１８件回りましたが）
選んだきっかけは先生の体験整体を受けさせて頂き決めました
中には生徒がやるところも有りますが、私もやらせて頂いた事が有ります、、、入学したかって、、、（笑）
ちなみに私の出た学校のカリキュラムを紹介しときます
これから整体を志す人に少しでもお役に立てればと思います！
（実技）整体 ４０単位（最低基準）インターンの資格を取るため
インターン ２０単位
（学科）解剖学 １０単位 生理学 ７単位 病理学 ２単位
漢方学 ５単位 経絡経穴１０単位 診察学 ４単位
整形外科的検査法、経営法規、物理療法、心理療法、各１単位
オプション カイロ ＳＯＴ 操体法 ＸＯ脚矯正 etc...
１単位＝２時間 リピートは何回でも可。
大ざっぱですがこんな内容です。
まささんTHANKSです。1日どれぐらい診察できますか？
月給はどれぐらいもらってますか？
合計の月収は？
毎度ズケズケすんませんが、、。（笑）
私の出張料金は５０００円です。
それと先生の尊敬するところは、勉強熱心、そして人間と整体を愛しているところです。少し厳しい人ですけど。
ちなみに年齢は？ぼくは今年２９です。マニュアルは分かりませんでした。先生は卒業生らしいですが、これはどこも同じでしょ？判断に迷います。
ところでまささんの主張料金はいくらですか？差し支えなければ、、。
それとなぜ勤務先の先生が尊敬の人（どんな所が）なんですか？
ズケズケと質問ばかりすんません、、。
値上げをするところなんて珍しいですね。（笑）
さすが商売人の町です。（大阪ですよね！？）
これで教える先生とマニュアルがしっかりしていれば間違いなくよい学校です！（笑）
学校関係者のコメントには笑えますけど
> まささんは開業されてるんですか？
私は尊敬している先生のもとで働かさせていただいています。
（個人で出張もしていますよ。）
整体師歴は６年ぐらいです。
僕の検討している学校は4月から値上げしましたよ。がんがん入学者がいるから「もうちょっと高くてもはいるやろ。」って考えなんでしょうか？（一応学校側は価格が安すぎてうさんくさがられるから、、、。）とコメントしてましたが、、。（それもどうかと思うのだが、、。）
まささんは開業されてるんですか？
他の学校と比べ学納金（授業料など）が安いです。値引きしました。 っていうような感じで学納金の安さをＰＲしているところは間違いなく営利主義の学校です。そういうところは実際の授業は手抜きが多いし、実技のマニュアルも大雑把に作られています。低コストでマニュアルを作成しているのでチャチです。だから学校の良さはマニュアルの完成度でわかります。ページ数が少ない。説明文が少ない。っというようなものは実際に教わる中身も薄い。また、教える先生によって同じ実技でも内容がまったく違うこともあります。
ですから、実技マニュアルは学校の実力を図るのに良い物差しになると思います。（入学前から実技マニュアルを見せてくれるところはないと思いますが）
ちなみに検査法のマニュアル、解剖学・生理学のマニュアルは色々な出版社から良いものがでているので、チャチな学校でもそれなりのものは用意できます。ですから、あまり参考にはなりません。
いいっすね〜。みんな熱いです。好きですよ、そんな人たち。
みんなすでに開業されてる方達なのでモチベーションも高いしテンションの高さを感じます。
ずっと前にケンカちっくになってた人たちも是非もどってこられることを熱望します！彼らは意見の食い違いこそあったにしろ2人とも頑張っていらしゃることは想像つきましたし、やり手だってこともわかりました。もし誰か2人を知っていれば復帰（カキコに）を希望する者がいてるとお伝えください！！
あまりにぼやきに走ったので有益な情報を追加します。
最近、仕入れた情報で面白いのがあります。
知っていたらすみません。
それは「経絡テスト」です。
検索エンジンで調べていただくと公式ＨＰがあります。「すべての治療は運動系のゆがみの是正なんだ」といった操体法の橋本先生が生きていたら喜びそうな試みです。
本も面白いですが、ＨＰだけでもじゅうぶんわかります。
では、しばらく留守にします。
リアクションがあったのでついつい補足。
@．C 実は体験会で僕は癖になっている肩を脱臼させられました。「ばこっ」「あいててて」。相手があまりに若造だったのでその時は「しょうがないな」と思いましたが、今考えると、「ほんと、しょうがないか？」って感じです。経験から、整体師に「なりたい欲望」で結構、いろいろ正当化します。少なくとも僕は。これから学校を目指すかたも冷静に。
A針灸、柔道整復師の意見は、ご察しの通り「あせらないで先に国家資格の学校に行った方がよい」というもの。その当時１９歳の若者なら当然そういわれるかも。ボディーワーカーは「この世界は資格ではない」と言いました。でもやっぱり「資格はいるよな」と思って入学しました。
今の自分の苦労を考えると、なぜ彼らがそういうこといったのか考えてみるべきだったと思います。
わからなくはないでしょ、みなさん。
整体の学校に入って半年目から研修という名目でホテルマッサージに、そのまま就職する人もいましたが、あまりにも詐欺的なのでやめました。（忙しくなると入学１週間もたたないで働いている人がいました）。もちろん開業はできるけれどもサービス業の域を出ません。経験ある針灸院の隣で開業できますか、僕は出来ません。本当に整体師の実力がある人もいますが、無い人もいっぱいいます。じんさん、慎重に。
整体の学校に行って良かった点。
@あまりにも高いお金を払いすぎて引っ込みがつかなくなった。
以上。
じんさん！
一意見なんですが、将来的にも開業は考えていませんか？
就職はできても収入は期待しない方が良いですよ。そりゃ〜サウナやクイック系で完全歩合で朝から晩までやれば高収入にもなるでしょうが、
それじゃあヤリガイがなくなりますしいつまで体力がもつか。せっかく独立できるし１日３人だって食べてはいけますよ。。。（生活基準はいろいろでしょうけど）ある意味勢いが必要です。できるなら学びながら修行のために整体などのバイトして、卒業と同時に開業！の勢いがないとタイミングを外す恐れも出てきます。なにせ仕入れのない世界！今が我々のバブル期！民間資格万歳＼(^o^)／といきましょう！
なんか、浮かれてる？私・・・。
ちなみに開業っていろいろ方法はありますよ！
@名刺１枚で出張！
A自宅の１室を解放
B店舗を構える
などなど資本は勉強するお金だけでできちゃうんですよね！
くわまんさんのBCの回答はなるほどです。自分は熱くなるとすぐ行動の人なので、じっと我慢してます。（7ヶ月目）我慢とゆーよりいろいろあって実際は学校行きに踏み切れてないのが現状なのですが、、、。
今、インストラクター兼スポーツ用品販売の営業をやってますが年収は４６０万ほどです。年齢28歳、妻あり、子なしです。嫁さんが専門学校に行ってるので「就職するまで待って」（学校に行く、退職するのは）と言われて我慢中です。今の仕事は楽しくやりがいもあるのですが、やっぱり自分で開業してみたいという夢から離れられません。で、kondo
さんのような「心を癒す整体師」になりたいなと思っています。まえのレスにも書きましたが、、、。kondoさん、こんな僕ですが適正をどう判断されますか？（って、ぜんぜんコメントできないっすよね、、。）それと、くわまんさん年齢はおいくつですか？
一応「レスポンス」としての文章でしたので、対象者さまへのごあいさつで「はじめまして」と書いたのですが、ちゃんとその旨を明記しておくべきでしたね。失礼致しました。
前回の書き込みは『ゆう』さんへのレスであるとともに学校選びに対する意見でありました。
くわまんさんのCは笑ってしまいました。確かにそうかもしれませんね（１年は長いかもしれませんけど）。
自分も鍼灸師の意見は聞きました。結論から言うと「やめとけ」ってことでしたね。でも自分は入学・卒業して今ではそこそこ楽しくやってます。鍼灸師などにしてみればテリトリーが侵されるわけですから勧めるわけないかもしれません。実際、独立開業に関して言えば、鍼灸師よりも整体師の方が有利である・・・といったことも聞いたことあります。
鍼灸にしても柔道整復にしてもそれなりに問題は抱えてます。整体について「上」から物を言われる様なこともままありますが、いい気持ちはしませんねー。先達の意見は参考にするべきなのでしょうけど、整体を理解しない他分野からのご意見については考え過ぎない方が良いかもしれませんよ。
前にも書きましたけど、整体（に限らず、手技療法一般）にはセンスやカンとか言うものの比重も馬鹿に出来なくって、ダメな生徒は何年やってもダメです（どんな業種も一緒かもしれませんが・・・）。ですから整体業界の中を色々と思い悩むのと同時に、自らにこの道が向いているのかどうかの再検討も必要じゃないかと思います。
ロウさんって、はじめましてでしたっけ。
こんにちは、足もみ専門若造くわまんです。
学校選びに関しては、ロウさんと同じく、過去を省みると
こうすれば良かったと思うことはいくつかあります。
私からも参考までに。
@治療院を併設しているところが多いので、自分で「患者」となり、どこまでその方法が有効なのかをじっくりと味わう。「気持ちよいけど、体調に変化ない」のであれば、それまでのもの。自分が出来るのもそこまでのこと。それでも良いなら良いけど。
A経験者のアドバイスは聞く。私も針灸のひとと柔道整復師の人、ボディーワーカーにそれぞれアドバイスされましたが、整体師になりたくてなりたくて、早まった感があります。自分も２年ほどしかたっていませんが、時間と共に嘘や裏や現実が見えてくるからです。ましてや、何十年もやってるおじさんたちの意見は注意深く聞くべきだった。
Bできるだけ安いところにする。必要経費はしょうがなくても計算して「ネタ代」があまりにも高い場合はやめる。人間の体は一つ、「手技」ったって大した変わらないもの。
Cこれだ！と思ってから１年待つ。現実的ではないかな。
以上個人的な意見です。
こんばんは、この掲示板を真剣に読んでしまいました。現在DTP（電算・MACオペ）の仕事をしておりますが、このデジタル業界も結構厳しく私のような40半ばはやはりリストラ対象になってしまいます。で、この際以前から興味のあった整体、カイロといったものに転職しようかと考えており、現在ある学校の体験レッスンへ２度ほど通いました。まあ、初めての体験ですから見るものすること全て興味津々で気持ちが浮き立つ感じでした。しかし、昨今、駅周辺とりわけビジネス街のあっちこっちにクイックマッサージや、整体といった看板を目にするようになりました。そして、書きこみにもあるように整体、カイロは国家資格ではない云々、、、ということ。そして、自分が40半ばということも有り卒業後の就職が可能なのかという不安もあります。生活は成り立つのだろうか、、、どこかあの気軽に独立できるような、また高収入を得られるようなそんな甘い文句に今現実逃避していっているようにも思えてならないのです。まあ、学校へ通って真面目に勉強に勤しむのであれば必ず技術は身につくとは思いますが、こちらの業界の現実をもっと、皆さんの生の体験談等を聞かせて下さい。月謝100万も将来も無にしたくありませんから。まだしばらくは時間があるので、じっくり皆さんの意見も参考にしたいと思います。いろいろ勉強させてください。
はじめまして、ここでは新参者のロウです。
整体師養成の各種学校においての「学科」は非常に内容が「薄い」と思っておいて下さい。そんなわけで、「学科」に過度の期待は禁物です。知識に関して言えば、学校の教材以上の独学が必要になることをある程度覚悟する必要があると思います。
学校の「金儲け」的な姿勢ですが、正直その通りです。もちろん学校によって異なりますけど、そういった所が多いのも現実だと思います。金儲けが悪いことではないですし、世の中それで動いている訳ですから非難する筋はないのですが、勧誘（もしくは「説明」）の文言中には「だまし」に近いことが含まれていることがあります。気をつけましょう（これ以上書けん）。
つまるところ、皆様のおっしゃっておられる通りです。ただ、自分の過去を省みて「こうすれば（選べば）よかった」と思うことは幾つかございますので、参考までに書かせていただきます。
まず、「実技練習の様子を何度か見学する」こと。ここで講師の教え方を見るのはもちろんのこと、生徒の「質」を見ることが重要です。実際自分たちが実習する際には生徒同士の練習になります。ですから生徒の質も重要になってくるわけです。
次に「入学試験や入学審査とうの基準」です。これも先述に重複致しますが、生徒の質を見極める材料になるでしょう。生徒さんの質が悪ければおのずと学校の質も疑って見る必要が出てきます。
何を持って「良質」とするかは個人の観点によりまが、これ以上の言及は誤解を招きかねませんのここまでにしておきます。
でも「だめな学校」って気になりますねー。なんか出身校が入っていそうな気がします(^^;
ゆうさんもいっしょに頑張りましょー！
ジュリアスさんTHANKSです。自分自身の努力次第、、、。
うーん、いい響きです。頑張り甲斐があります！
やりますよー！！でも、まずは学校探しからですね、、、。
kondoさん、僕にも学校教えてくださいよー。
ゆうさん！はじめまして。
私も同い年です。よろしくお願いします。
私もジュリアスさんの意見に大同感です（そんな日本語ないね）。
ゆうさんは就職したいのか・開業したいのか・また、将来のためにとりあえず手に職を持ちたいのか、どうですか？
また、どんな方々のために自分の使命を使うのか考えていますか？
この世界、治療と癒しが大きく２つに分かれます。
学校選びは、大手に行くのなら卒業生を何件か紹介してもらい、自分の将来とてらしあわせてみると、やりたいかそうでないか・・・。分かると思います。また、自分はこんな風になりたいのだが可能かどうか、卒業生に聞くこと。学校の人間はとりあえず｢できますよ｣と答えるでしょう。また、勉強は時間をかければよいと言うものではないと思います。
目標設定して、勧めれることをお勧めします。
ある意味クライアントから学ぶことが多いからです。。。
お勧めできる学校もありますが、行ってはならない学校があるので、メールにてお知らせしますね〜。がんばりましょう！
はじめまして。
どこの学校がいいとはお答えできませんが、どうかお読みください。
僕は、ご自身がいいと気に入ったところに行くのが一番だと思ってます。確かに、評判のよくない学校もあるかもしれません。
でも、それでも卒業後立派に頑張っておられる先生もたくさんいると思います。用は、卒後の自分の努力次第だと思っています。
何故、そこがオススメできないと言われたかは存じませんが、それはあくまでその人の意見であって、仮にその人が勧める学校があったとしても、そこの学校をゆうさんが気に入るかはわからないですし。
ゆうさんの場合、色々と学校探し、特にご自分の状況に合うように探しておられますし、ご自身の直感を信じればよいのではないかと思います。他人の情報も大事ですが、時には惑わすだけだということも覚えておくといいと思います（偉そうな事をいいますが・・・・）。
僕は、学校選びとはそういうものだと思います。
評判がいいと言われてる学校に行ったからといって、成功するわけではありません。
所詮、学校は通過点です。ここなら、と思ったところに行くのが一番だと思います。
繰り返しますが、卒後が大事です。厳しいですが、やりがいのある仕事ですから、共に頑張っていきましょう！！
また、学校探しをしておられるかぎっちさん、僕の意見はこのような感じです。kondoさんのようになれるかどうかは、自分自身の努力にかかってます。頑張りましょうね！
長文失礼しました！
３３歳の主婦です。
皆さん頑張っておられるんですね！
私もこれから整体師になる勉強しようと思っていろいろと学校を探してるんですが、
どの学校がいいのか見極める基準もないド素人なので不安に陥っています。
何件か資料を取寄せて見比べたり、実際に見学にも行ったりしてるんですが
何だか金儲け主義のうさん臭そうなとこもあったりして…
せっせと貯めたヘソクリが無駄になったらイヤだなーって…
私の場合子供がまだ幼いので学科は通信教育で勉強できるところが理想なんですが
そうなってくると選択肢も狭くなります。。
一件、体験入学に行って気に入って帰ってきた学校があったんですが、
既にカイロで独立されてる方に「あそこはあんまりお勧めしないな」
なんて言われちゃって、不安になってとりあえず保留中。
どなたか学校選びの際の注意点などありましたらお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。
みんなためになるカキコいっぱいですね！カイロで開業したく今、学校探しをしています。いい学校（関西）や整体（カイロ）での苦労話あれば聞かせてください！！kondoさんのような心を癒せるカイロプラクターになりたいです！
いや〜〜、スノーさんうらやましいです。
私も整体院を女房（アロマ、リフレ）と一緒に開業させていただいてる
のですが、ここしばらく揉んで貰っていません。
揉んで貰うほど、忙しくない、、、苦やしい現実！
はじめまして、
うちは、だんなさんが、整体の治療院を開業しています。
大変な仕事なのに、なかなか儲かりはしません。
頑張っているので、私にできることとして、
たまに私がマッサージしてあげています。
みなさんも大変な仕事です、頑張って下さい。
情報が役に立って嬉しいです。
これからお互い頑張りましょう！
マックさん。
情報提供ありがとうございます。
早速カタログを取り寄せようと思います。
本当にありがとう！
７５ｃｍの模型は定価２５０００円。５０ｃｍの模型は定価８０００円。結構金額に差がありますがこれは模型の材質の違いです。
注文は池袋のたにぐち書店でできます。
電話番号０３−３９８０−５５３６。
まずは電話でカタログ（メディカルブック）を送ってもらった方がよいでしょう。写真でものが確認できますので。
カタログは有料です。５００円ぐらいかな？
で、ほとんどのものは定価から２〜３割値引きしてくれますので、定価で販売されそうなら値引きの交渉をしてみてください。
私も、この４月から整体師を目指しています。
そこで、誰かチョット教えて欲しいのですが、経絡・経穴を表示した人体模型を安く手に入れたいのですが、どこで売られているのでしょうか？
ご存知の方はぜひ教えて下さい。
学校を通すと２５０００円だと言われました。高いですね〜。
でも、これって常識ですか？
aikaさんよ！ここで質問したのなら、責任もって返事した方がよいと思いマ〜ス！礼儀。
「俺」さんの紹介したページには昔、行きました。
確か「足首矯正でやせる！」とかいう本を見て・・・。
（「足」に関する本は何でも収集しているので）
俗ぽいタイトルの割には面白かったです。
ちなみに学院（セミナー）は女性だけだそうです。
お久しぶりです。
足部反射療法の若造くわまんです。
小顔、Ｏ脚、リフレクソロジー、全然別の技術に属するものだと思うので、全部やるとしたら、
@全部中途半端
Aものすごい年月
になると思います。全部まとめて教えているようなところは
まず「まがいもの」学院だと思って良いのではないでしょうか。もっと具体的に絞ってみたらどうでしょう。本当にやりたければ無理なことはありません。小顔、Ｏ脚、リフレクソロジーにご自分でしばらく通ってみて、望む結果が得られたり、自分のセンスにぴったりくるものがあるか探したらどうでしょうか。
Ｐ．Ｓ
リフレクソロジーは実はリラクゼーションをメインにしなくても十分いけますよ。
それならａｉｋａさん次のｈｐにいってごらんよ。
http://www.k-katuyama.com/
すぐにいけるように私のＵＲＬに入れとくよ。
家のマークが出ると思うからそれをクリックだ。
いえ、別に「整体師に成る（成れる）こと」自体は難しくありません。ただそれを生業に出来うるか否かは別問題ですけどね。
「Ｏ脚や小顔」ですか。「Ｏ脚」の矯正は聞いたことありますけど「小顔」はどうなんでしょうか・・・。基本的に「健康」に関連しないことは整体の中心には無いんじゃないかな。整体師は医者じゃないので「治す」とか言えませんけど、少しでも人々の健やかな生活に寄与したいと言う思いでいると思いますので「小顔」とかは・・・う〜ん、私はあまり興味無いですね。まー、「むくみ」が改善された結果として「スッキリした感じに見える」って言うことはあり得るかもしれません。あとは顎関節や周囲組織への施術によって若干の変化もあるかもしれませんが、どれも「小顔」自体が目的では無いようにも思います。
「リフレクソロジー」は良く知りません。今のところ「自分の守備範囲」をなんとかするだけでいっぱいいっぱいなので(汗）。横文字の健康法（？）ではありますが、東洋医学と重複しているところもありそうですので・・・と言いますか体表の反射などは東洋医学の方が正道なのかな？ あ、やっぱりよくわかりません（どなたかお願い致します）。
でも本やビデオは出ている様ですので購入してみて参考にされるのも良いかと思います。
自分の知っている学校は夜間部もあったように記憶してます。あと勤め人の方は日曜などの休日を利用して学習されていたみたいですよ。
通信が「ダメ」とは一概に言えませんけど、勉強することやトレーニングすることに関しての意欲を保ち続けることが難しそうなのでちょっと心配はあります。
「養成所」に関しては、沢山ありすぎて選択に迷いますね。
えっと、お話ではどうやら「おしゃれ系」（って言ったら良いのかな？）を目指されている様に感じます。でしたら何も「整体師」にこだわられなくても良いようにも思えます。かえって遠回りになるかもしれません。
なるほどぉ・・・整体師もむずかしいですねぇ・・・
私の場合若者をターゲットのしたお店を開きたいと思っています。
Ｏ脚や小顔なんか・・・
あとはリフレクソロジーなんかですね！！
やっぱりむずかしいでしょうか・・・？？？
会社に勤めながら習いたいのですが・・・
通信だと実技面が心配なんですけど・・・
どこかいいところありませんか？？？
地域名とイメージキャラクタ間違えました。１００番目の書き込みは私です（キリ番でしたね）。
今日は定休日（医療機関は大概木曜ですな）なので今夜はゆっくり書き込めます。
整体師に興味があると言う話がありましたけれども、資金を時間が許すのであれば「鍼・灸・按摩」師の資格を取ったあとに整体を考えるのも良いかと思います。とりあえず「法的」に安心ですし、整体師よりかは就職先が多いと思います（開業するなら関係無いですけど）。解剖・生理や病理についても前述の学校では整体系養成所では得られない知識が得られると思います。
もっとも鍼灸師が必ずしも整体師より優れている訳ではありませんけど・・・
でも整体師の養成所って「クセ」のある人（生徒さん）が多いですよね。その辺の覚悟も必要かも（これ以上書かないけど(^^;）。
レス、どうもありがとうございます。
広告は、無料情報誌です。今までは反応良かったんですけどね。
まあ、広告はリスクがつきものですからね〜
これも、縁がなかったということかもしれません。
紹介が増えるまでは、何とか辛抱しないと、ってところでしょうか。
とりあえず、今日はあまり時間がないのですいません。
また改めて色々とお聞きしたりするかと思いますが、どうかよろしくお願いします。
整体（師）の「どの辺」のことを詳しくお知りになりたいのでしょうか。もちっと的を絞っていただけると返答し易いのですが・・・
勿論「話せない」こともありますけどね(^^;
はじめまして！
山梨に住んでる者なんですが今働いている会社を辞めて整体を学びたいと思っています。
そのために何か参考にと思ってネット検索していたらここにたどりつきました。
なかなかためになったのでもしよかったらもっと詳しく話しが聞きたいです。
いい感じですねロウさん。
為になるご意見です。
わかっているけど、つい忘れそうになるところだね。
せめて整体の方々にはお客さんに胃が悪いですね、肝臓が悪いですねなんては言って欲しくないですよね。
医師法の前の責任感や誠意の問題だよ。
検査したのかよ？どうやって中見たんだよ。ッて感じだね。
とにかく病名は言っちゃダメだよ。
参考までに書ける範囲で書きますと、民間資格・・・まぁ、正直『資格』と言うのも妙な話ではあるのですが、そんな我々が「診断」めいたことを言うことは医師法に違反します。場合によっては警察にやっかいになりかねません。ですから症状に対しての「断言」は避けるべきでありましょう。ある程度の「ふくみ」を持たせる位に止めておくのが良いかと思われます。それでは納得出来ない顧客もあるとは思われますが、そこは開業する者の心得として皆様持っておいででしょうし持った方が良いのでしょう。ですからその様な状況なので整体界においてやみくもな説明は「されない」と理解していただければ幸いです。もっとも、「説明」可能な知識も無ければ話にならないのですが・・・。
しかし説明されたがっておられる方々もいらっしゃいますよね、そう言う方は病院で検査・診断されるのが良いでしょう。病院で原因がわからない場合もありますし、また親身になった説明がされない場合もままあります。そこの辺りの欲求を満たす場所として各種施術家などが選ばれることも多いのでしょう。しかし病院の対応（診察時間の長さ）などはそこの医院によってまちまちですので、以前にも書きましたが納得されるまで「はしご」されるのが良いかと思います。筋骨系の疾患に関する知識について言えば整体師がどんなに勉強家であっても医師にはかないません。ですからその分野の説明は医師に求めるべきでありましょう。ただ「相手にされない」ことも多いのも実状かと思いますけどね。それでも最近は説明される様になってきてるみたいではあります。とくに個人病院では患者一人ひとりの満足が経営にかかわって来ますので給与制の大病院などよりはましかと思います。
しかし、彼らの説明出来ない方面（東洋医学的な面）からのアプローチを行うことは施術家としての必要なことでしょうし、そこにおいての価値が大きいと私は考えております。
ついでではありますが、『執拗』に説明や診断にこだわられる方々は、違う病気を考えた方が良い場合もあります（経験豊富な方はお解りと思いますけど）。
知識はあればあるほど良いに決まっているよね。
絶対なければいけないよね。
何か解からないけど身体をほぐしていると良くなって行くんだ。
そんな程度の認識じゃ、患者さん困っちゃうよね。
自信のない先生ほど能書きをたれるからね。
素人だと思って患者をなめちゃいけないよな。
患者さんが望んでいるのは患者さんに解かる言葉で納得のいくように説明してもらうことだと思う。
首の骨が歪んでます。腰の骨が歪んでますだけではなく、もっと具体的に、ここの骨は正常ならこうなっているのだけど、あなたのはこんな風に歪んでいてこんな症状がでているので、こうすることによって改善をはかっているのですよって丁寧に説明して欲しいよね。
本当に理解しているなら患者に理解できるように説明できるはずだと思う。患者が納得いくように説明できないのは先生が結局わかっていないんだと思う。なんとかかっこつけなければと、習ったことをあせって喋っいるだけだから患者さんに伝わらないんだよ。
習ったのと解かって慣れているのとは違うからね。
商品（知識、技術）もないのに開業しないほうが良いと思う。
詐欺になっちゃうぜ！
一患者の意見ですが・・・
患者はただ自分の求めているものが得られればいいだけなんだよね。
別に、整体の方にうんちくたれられても困るだけだから・・
でも、自分が今何をしているのかがらいは把握していてもらいたいわけよ。
結果オーライじゃ、いつ事故起こされるか分からないから。
頭でっかちになれなんて思わないけど、無知なのはもっと困るよね。通う側としては、そんなこと分からないで行くんだから。
飲み屋に営業はいいねえ。
この時期、飲み代がある人たちだから、お金だせるものね。
お金なければ整体もかかれないものね。
でも、俺は飲み屋に営業に行く飲み代がないもんね。
やっぱり、元になる資金がないとな。
あ、そうだ。腰痛患者さん。
この世界は患者さんにとっては当たり外れがあるから注意してね。
無駄金は使わないほうがいいですよ。
逆に身体を壊される人だっているのだから。
よく先生を見極めて伺ったほうがいいと思う。
真剣に捉えていただいて恐縮です。（みなさんも）
いくつかまた、私でよければお答えいたします。
広告は何を打ったのでしょう？広告はまず来ないと思ったほうがよいでしょう！わたしも痛い経験あり（汗）
最初の頃は、足を使ってポスティングしましたが、これは５０件配ると３件来る！感じでした。中には２００００枚配って１件とか言っている方もおります。私は気が向いた時に配っています。少しずつ…。
全て縁で来ますので、やたらに配ってもしょうがないですね！直感で行きましょう！今は全くやっていません！あと、いろいろな飲み屋に飲みに行って、さりげなくこんなことやってるよん！と言うとその飲み屋はパニックです！私行く〜！となるわけです。
カウンセリングについてですが、クライアントは来院して緊張している状態で本音を言うわけはないです。リラックスしてこちらとの信頼ができてはじめて本音！になりますね。ただ、施療がひどかったりすると逆に信頼されず、本音！にはならなくなります（笑）
カウンセリングは、心理療法の中でもカールロジャースの来談者中心主義の技法を身につければ十分です。できればAT（自律訓練法）を学ぶと更に良いと思います。自分の為にも・・・。
カイロの先生は｢知識｣というでしょうな〜！
知識がないとできないですよね〜。整体もそうですが…。
腰痛でお困りの｢患者｣さん！
私はここの付き合いはここだけの付き合いにしようと思っています。
困っているのであれば、最寄のどこか行ってみて下さい。ごめんなさい。本当に縁があれば、きっと出会えると思うし…。
もしかすると、すぐそばかもしれませんね！
konndoさんに連絡先を尋ねるのであれば、
自分のメールアドレスを入力した方が良いと思いますよ。
konndoさんも掲示板上では公表できないでしょう。
メールで連絡をいただいた方がよろしいかと思います。
kondoさん、レス拝見しました。どうもありがとうございます。
開業してまだ1年未満のせいか、私の所も、まだまだ厳しい状況です。
しかも、今月は広告を載せたのですが反響なくガッカリしてるとこです。ですが、私も不景気だからというのは関係ないと思っています。
いいとこはいいわけですから。
ただ、施術料の8000円は正直驚きました。それで1日５〜７人であれば半ばで50万も頷けます。
ウチは、その半分ですので。。。
また、いくつか勉強になるポイントもありました。
確かに、患者さんは知識を求めているのではないかもしれませんね。
リラックスして施術を受けてもらうことが一番重要かもしれません。
それと、施術後にカウンセリング。これも、大変参考になります。
施術の前は、会話などもそこそこにすぐに施術に入るということでしょうか？
知識について、もう一つ。
というのも、私は整体師ですが、縁あってカイロの先生ともやり取りをしています。
カイロを学んだ方というのは、知識、知識というんですよね。
まあ、確かに説明においてある程度の知識は必要かもしれませんが。
そのあたりモヤモヤしてた部分がありましたので、何となくスッキリしたような気もします。
できたら、カウンセリングについてもう少し詳しくお聞かせ願えますか？
また、有資格者は、逆に我々を民間資格という点を突付いてきますよね。
それは、kondoさんのおっしゃるように、自分たちの現状を把握してる（信じたくなくても）からこその、そうした発言かもしれませんね。
本当に自信があるのなら、民間資格であることを突付くどころか、相手にしないでしょうから。
長くなりましたが、どうかよろしくお願いいたします。
勉強になりました。
これから私も頑張ります。
ご意見、ありがとうございます。
参考に、させていただきます。
不景気とはうまくいかない言い訳ですよ。（怒らないでね！）
みんなお金もってますよ！何も１人の人に１ヶ月５回とか来てもらわなくても…。１ヶ月１回を１００人作ればいいだけの話…。５，０００円とか８，０００円は出せますって！どうやってお帰りになっているかがポイントではないでしょうか？
はじめまして
私も一人でやっていますが なかなか黒字にもなりません
この不景気に５０万とは 景気がいいですね
ぜひ 私もポイントをお聞きしたいです。
こんばんは！kondoです。
少し、反響があったようなのでお答えいたします。
自慢でもなんでもなく、民間資格取得者としてみなさんと頑張りたい一施療者としてお答えいたしますのでよろしくお願いいたします。
人口約12万人の地方都市で整体院を開業しており、最寄の駅から約2キロの場所です。私は現在33才です。開業して１年半です。
1回の施寮費は８，０００円です。１日５人〜７人がお見えになります。１人に掛ける時間はいろいろですが、施療そのものは４５分くらいでその後のカウンセリングを重視しています。カウンセリングを先にする方が多いようですが、私の場合施療の後に行うことで満足感を高めます。しかも施療中は必要以外の会話を一切しません。ぐっすり寝ていただきます。
クライアント層は、２０代３０代の女性が７割を占めています。
整体についての知識は詳しい方ではありません。
クライアントは知識を求めているのではないことを知りました。
我々の仕事は、自然治癒力すなわち自律神経・免疫・内分泌を活性することにあり、技術はさまざまですが、その極意はハートだと思います。
いくら技術が良くても気持ちが入っていなければ治らないし、技術がなくても気持ちが本当にそこに向けば治ってしまうことが多いのです。
恐らく職人気質の方は、そんなんで治るわけがないだろう…と言うのです。しかし、お見えになる殆どが、医者・柔整・鍼灸・マッサージ行って良くならなかった…と言うのです。なぜでしょう？
有資格者はピンチですよ（汗）
整体師を目指す方！頑張りましょうね！
儲けようと考えてはいけませんよ〜。疲れた方の為に奉仕の気持ちでっせ。また、カウンセリングができないと潰れまっせ！まじで。。。
書き忘れましたが、私は治療の概念は捨てています。
リラックス…癒すことで自然治癒力が高まり、結果として改善する！
この定義がなんと成り立つのです。
ではまた。
俺も！
俺もぜひ聞きたいですね〜
すでに50万！？
それは素晴らしいとしか言いようがないですよね！
どうしたら、そんなにリピートが高くなるのか、
色々とお聞きしたいものです。
はじめまして､私は整体師ではないのですが､疑問に思ったことがあるので質問します｡
私は､腰痛があるので､たまに治療院に行きます｡その先生はマッサージ師だそうで､看板には整体と書いてないですが､整体も勉強していて､治療に入ってるそうです｡行くととても親切で､凄く楽になります｡
ところが､近くに中国整体ができ､お試しの広告につられ行ったところ､うつ伏せで､マッサージみたいに揉まれました｡これは何をしているのかと尋ねると､｢マッサージして体をほぐします｣との事｡その後､ジャムの瓶？で､膝の裏を吸い出してるような事してました｡線香みたいので｢カポッ｣っと､後で､皮が少し剥けて痛かったですが｡
後の感じとしては､前述のマッサージの先生ほどの感じはありませんでした｡
そこの広告には､全員が中医大学卒と書いてありました｡
また､回数券を進められ､毎日きてくださいとのこと(回数券は11回分で38000円)もちろん断りましたが･･･
一体､整体とは何でしょう？
それと､kondoさん､今月はまだ12日ですから､単純計算で行くと月150万ぐらいになりますね｡すると､年収1800万･･･凄いですね｡
整体師ってそんなに儲かるんですか？
ｋｏｎｄｏさん、はじめまして。
１ヶ月５０万以上とは凄いですね。
１日何人ぐらいやられるのですか？
１人にかける時間はどのくらいなのでしょうか？
今後の参考としたいので教えていただきたいです。
ロウさんの言われることは的確だと思います。
どんな世界でもそうですが、責任のある人ない人、勉強してる人してない人、いろいろなんですね！確かに基本的なことが言えないと不安になる気持ちは良く分かります。整体はとくにお金も高いしね！でもそれは価値観であり、ロウさんの言われる｢感｣や｢センス｣を頼る方も少なくないのも事実でしょう！
また、患者さんは名称や理屈よりもわかりやすい説明を必要とします。
私の言う｢営業｣とはその辺の技を言っているのです。
お陰様でリピート率はめちゃくちゃ高いです！
自慢ではありませんが、整体はちゃんとやれば収入が得られます。
ちなみに、私は１人でやっていますが今月５０万を既に越えています。
私も知識は劣っている部分があると思いますが、身体を治すには知識だけでは通用しないことを知っています。
みなさん頑張りましょうね！
整体…の誤解もまだまだありますが、建設的な議論を続ければ少しずつでも向上するのではないでしょうか？
確かに『整体師』と言われる方々の多くは生理に対して不勉強であると思われます。理由として考えられるのが第一に学校（各種学校などに代表される）でほとんど習わないからでしょう。なぜなら教える側にもその様な知識が無いことが多いからです。また二番目には「必要ない」（と言うのは些か乱暴ですけど・・・）と言う一面もあるからではないでしょうか。整体師には色々なタイプの先生方がおられるとは思いますが、基本的に「職人」なのだと私は思っています。ですから「知識」よりも経験や「感」、及びセンス（あと「体力」もかな？）が重要な要素であると考えます。ですから「知識」（生理）がないからそこ（の整体師）は「ダメ」と言うのはちょっと乱暴かと思います。もちろん、知識がないことを奨励するつもりはありませんし、「ある」にこしたことはありません。
あと自分も議論するつもりはないのですが、本気で議論を避けたいのであれば書き込まれないのが良いかと思います。書き込んだからにはその発言に対する責任も生ずる訳でありまして・・・
最後に。足首（？）の件ですが、整体に行く前に整形外科へ行かれましたか？ 整形外科もその医院によって腕前や設備、対応は様々です。本当に気になる症状があるのでしたら何軒も行かれることをお勧め致します。整体師を巡るよりも遙かに安価ですよ。
営業とはそういう意味ではなくて…読解力をつけてほしいね！議論するつもりは全くないのでご安心を。
営業に精出す前に勉強もがんばってほしいと思うのは、
患者なら誰でも思っているよ。
足首を調整？してもらったときに、骨の名前を聞いたら
答えられなかったので途中から怖くなった。
そんな奴がいろんなところにいた・・
骨や筋肉のことが分からなくても整体師になれるものか
と思うと、その整体院は何を目的としているのか分からないよね。
こんなことを書いたら、反対意見が殺到しそうだけど、
現実にあった事実を書いただけで、議論をしたいわけではありませんので。
うーむ。
確かに、営業の要素は大事ですねー
開業して、つくづくそれを感じます。
例え一度でよくなったとしても、２，３回続けて通ってもらえるようにしないと、結構キツイですよね。
初めて来た患者さんに、いかに続けて来てもらえるようにするか、
これってかない重要なポイントですよね。
技術プラスアルファが必要なんですよね。
整形外科・接骨院など保険が適用されるところには、当然じいさん・ばあさんが憩いの場として活用され賑わってはいるようですが、保険の点数も下がれば当然患者数を取らなくてはいけなくなります。これでは、１人に掛ける時間などさらに減り、会話さえもなくなるでしょう。
当院にいらっしゃる方々のほとんどは、満足したくていらしています。整形外科いっても…接骨行っても…良くならないのが分かってきているようです。これからは接骨院さんも対策を練らないといけない時期に来ているとおもいます。
あと、脱サラで整体学ぶ方が殆どだと思いますが、はっきり言って営業職に自信のある方でないと、この世界は厳しいです。腕がピカいちであればいいのかもしれませんが、とにかく会話・雰囲気・気遣い・フォロー力など等がないと患者は他へ行ってしまう時代です。開業を目指す方でそこの部分は重要です！
診療報酬の改定で整形外科は相当に苦しい経営を強いられそうです。おそらく沢山の医院が廃業に追い込まれるのではないかと思います。もともと、整形外科はそれほど儲かる分野ではないのでしょうが、今回の改訂で2割〜3割の収益減少となる試算がでているようです。自分も給料を貰っている身ではあるのですが、他業種に比べましても安い給与水準にあると思います。そんな自分の所でも現状で収入と支出のバランスは「トントン」といったところであるようです。そんなところで3割減収ともなれば「経営努力」だけではどうにもならなくなるかもしれません。正直かなり危ういと思います。整形外科には「リハビリ」の部分があるわけですが、今回からは「やればやるほど損」といった感じが致します。患者さんによってリハビリの量（種類）が異なるのですが、患者さんの立場に立てば「少しでも良い方へ向える」ように必要な量を提供したい気持ちがありつつも採算の制約で切り捨て（あきらめ）ざるを得ない部分も出てきそうです。整形外科のリハビリは人件費（人出）がかかるにもかかわらずその単価は驚くほど安価なのです。今後の対応は「薄く広く」となり、一人ひとりに親身になることは難しそうです。
まあ、整形外科医院が淘汰されることによって結果的に整体院などにながれるお客さんも増加するのではないかと思われますので、ある意味整体師にとっては「朗報」なのかもしれません。
しかし、今回の改訂は辛いようですね。一方で「社保」の本人負担三割と言うことが「消費者直撃」
のごとく報じられておりますが、実際のところ「本人」の来院は希であり、そのほとんどが「家族」であることはあまり大きな声でいわれていませんね。特に整形外科などはそうでしょう（家族がほとんど）。だいたい、診療時間内に「勤め人」が来ること自体難しいわけですから・・・
整体師さんの所へ通う一患者です。
一昨年から腰椎椎間板ヘルニアを患い、しばらく辛い日々を送っていました。今はだいぶラクになり日常生活も普通に送っています。整形外科の先生に「痛みがラクになるのであれば、整体もマッサージも受けて良いですよ」と言ってくださったので、今は月に１度整体に通っています。
患者にとってもちろん痛みを取り除いてくれる施術はとても重要ですが、患者の話をきいてくれて、痛みが出た場合に自分で出来る応急処置や、普段の生活の仕方などのアドバイスを頂くと、とても参考になります。信頼出来る整体師さんがいると思うだけで、とても心強いです。
私が通っている治療院の先生はとても親切ですよ。そんな整体師さんが増えてくれることを願っています。
整形外科に勤める整体師です。
いろいろ書きたいこともあるのですが、何から書いたら良いのやら・・・あ、いえ皆様の書き込みに対する事ではなくて業界内部の話です。管理人さまのプロフィール（とその下のページも）もざっとですが目を通しました。共感出来るところ、出来ないところ教えてもらいたいこと、またあげたいこと。
今回はとりあえず「ごあいさつ」と言うことで、また寄らせていただきます。
１人で整体業をしているものです。
先日私の治療院へ大腿四頭筋に痛みを感じている方が来られました。
痛みは約２週間前からで、股関節を屈曲＋外転＋外旋する動作時にＡＳＩＳから１０cm下の部分に痛みが発生します。
痛みの部分を触診しても、特別皮膚の温度が熱い等の炎症が感じられなかったので施術をしました。
施術は股関節と膝関節を調整し、軽く疾患のあるところへマッサージをしたのですが、症状に変化なし。疾患部に特別な硬さはなし。ただし膝の皿の動きが悪かったので大腿直筋は上手く使えていない状態。ちなみにこの方は中肉中背の女性で職業は事務系。太もも全体的に肉付きのよい女性です。
施術後変化がまったく無かったので悩んでいます。この患者さんの症状は整体の適応なのでしょうか？ それとも何か恐ろしい病気の可能性があるのか？ それだったらこのまま私が施術するより、お医者様へ行って検査を受けていただいたほうがよいと思っています。
（一応、病院に行って検査をしてもらうようにアドバイスはしました。）
この件で、何かアドバイスがあれば教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
気導術を教わった方いますか？
もし教わったことがあるのであれば、その効果を教えてくれませんか？
適応症なども教えてください。
今、気導術のセミナーを受けようかと悩んでいるのでお願いします。
うちの患者さんから聞いた話ですが、体の歪み確認する為に全裸にさせられ写真を撮られたそうです。同意書をとられたそうですが、それにしても日本にもまだそういう治療家がいるんですね！とピックリしています。民間療法家の危機にならないよう、常識範囲でやってもらいたいですね。
私が拒絶した学校を２つ紹介します！
ひとつは、愛○学園です。
ここは今非常に安売りしているのが怖い！しかもコースの名前が
エメラルドコースなるものがある！これはネットワークビジネスを手掛けた人なら敏感なはず・・・。私にはこのセンスが許せない！（個人的感情！ほっといてね！（笑））
ここの学長はカリスマになりたいらしく、よくテレビにも出ているようだ。生き残る為には安くしてでも人数を取りたいようだ！
もうひとつはナショナ○整体･･･ここはひどい！なんとまともなテキストがないようです！なので、卒業してから別の学校に再入学している人が結構いるようだ。。。（噂ではないです）
ある４０代の男性が、そこの学長と入学相談してもらっていると、
あなたは、地元でうちの分校を作りなさい！といきなり言われたらしい！これにはこの男性もあっけにとられてすぐに帰ったようです！
学校＝良い人材育成･･･はほど遠いようです。商売っ気の多い学校が増えているのでこれから学ぶ方は、注意して下さいネ！
管理人さんへ！一情報ですので、まずい文章があれば、勝手に削除して下さいネ！ではまた・・・
kondoさん、はじめまして。
私も整体で開業しています。
別に、名無しさんの言われたように、敏感に反応したわけでないですけどね。
ヤフーなどの掲示板を見てても、こういう資格についてのことがあまりに多いもので、やれやれと思っていたところでしたので。
まあ、あれは、きっとkondoさんの言われるように、有資格者の身の保全なんでしょうが（笑）
私も、kondoさんの意見に同意です。
患者さんは、資格のある人のところに来るわけではなく、きちんと親身になって施術してくれる（治してくれる）人のところに来るのですから。
ですから、施術者も自信を持って対応することが大切ですよね。
資格の話はこれで終わりにしましょう。
いろいろ参考にさせていただきました。ありがとうございます。
国家資格をとるにしても何しろ大金がかかるので 現状は自分なりに出来る範囲で勉強していこうと思いました。
kondoさんが言われるように、患者さんは資格を求めに来るのではないんですもんね。
一番重要なことを思い出させてくださって感謝しています。
あんこさん！こんばんは。私は整体で開業している者です。国家資格の件ですが、順序としてどっちがいいか・・・とすれば、整体の民間資格を学び、本当に学びたければ国家資格をとればよいのだと思います。
国家資格者の開業率って５％程度だそうです。なぜなら、患者さんは、特に若い方は、身体の調子が悪い＝鍼ではなく、整体・アロマ・リフレなどの民間に相談に行くのが、多くなっています。。。国家資格にコンプレックスを感じちゃうのは、有資格者の方々がいる治療院に勤務するとタチマチけなされます。その、環境にハマルト国家資格が必要・・・と考えるようになってしまいます。有資格者はとにかく自分の位置を確保する為に、防衛しようと一生懸命ですから･･･。患者さんは資格を求めに来るのではなく、あんこさんを求めに来るのですから、自信を持っていれば民間で十分です。。。というのが、私の意見です。
ただし、整体学校だけは良く選ばないと、失敗します。。。気をつけて。
人の価値観は違うものだし、いろんな意見があってよいと思う。こちらの掲示板には、たまに熱くなる方がいるようです。。。冷静に・・・
たびとさん・ドリ−ムさん・ゆうさん・すずさんお元気ですか？最近投稿ないですね！ 私は転職が決まりカウントダウンが始っています。話しは変わりますが、ここ２・３日朝起きると右肩に「しこり」を感じ（まさか腫瘍なんて・・ないか？）まあ肩こりかな！と思いながら近くの内科整形外科に行って診断して頂きました。結果、肩の筋肉の一部が固まった状況でした。対処としては@ソウボウ筋へのマッサ−ジAシップ薬と飲み薬（筋肉を柔らかくする。―りンラキサー２５０、１錠普通の薬の２倍するそうです。点数をつける友人が言ってました）
マッサージに関しては、肩甲骨の間また首の尾根あたり、左右の腕の骨の溝に圧と言う感じ（学校で習った「肩への施術」）ローリングが多いですね。時間が決まっているから？無料だから？急いでいる様！
腕が上がらないわけではないのでそんなにキツイ「四十肩・五十肩」ではないと思うんですが、右肩にワンショルダーを掛けたりで原因を作っている部分が自分にもあるので、自分も気をつけ無理な姿勢で長時間いないよう
心がけたいと思います。「元気」さんが「カンセリングの大切さ」を説いていました。自分が患者になってわかる事もあるんですね！専門用語に間違いがあるかと思いますが、お許し下さい！日々の研鑚ご苦労様です。
別に、資格論争をしたいわけではなく、
資格をとらないことで、後悔するかもと、
思うなら、資格を取ったら？
という意見を述べただけですよ。
そんなに、敏感に反応するまでのことではないですよ。
別に、整体の資格を取って開業しても後悔することはないと思いますが？というより、そういう資格論争自体、意味があると思えません。
整体が有効な症状を良くしてあげたいのであれば整体を学ぶべきだし、
そうでなければ別の道を選ぶべきでしょう。
要は、取り組む姿勢の問題かと思いますが、どうでしょうか。
そんなことにコンプレックスを感じる暇があれば、その分患者さんのために勉強した方がよっぽどかいいです。
自分の信じた道を進みましょう（＾＾）
＞未熟者さまへ
私も未熟者ですが、参考までに。。。
肩周辺の筋肉群及び、胸鎖関節の調節が特に重要かと思います。
また、肩鎖関節、肩関節の調整も必要になる場合もあるかと思います。
いずれにせよ、五十肩は時間がかかるかと思います。
あくまで、私も未熟者なので、そのあたりはご容赦下さい。
それにしても、何故、そこの先生は教えてくれないのですか？
＞あんこさんへ
整体の学校へ行くなら、鍼灸や柔整の学校に行かれたほうが、
基礎的な勉強もできるので、良いと思います。
でも、卒業してもあくまでも、スタートラインに立ったというだけだから、
その後の勉強は必要ですよ。
後で後悔したくないというなら、国家資格を取る方が、
いいとおもいますよ。
悩んでます。
民間資格という言葉が飛び交いますが、みなさん、やはり国家資格へのコンプレックスはありますか？
たとえば鍼灸師は国家資格ですが 保険は利かず 収入も患者負担も 民間資格と同じですよね？
自分自身は整体を学びながら でも開業してからの本当の道のりを思うと
先々後悔するのなら やはり国家資格はとるべきなのか 悩んでます。
四十肩・五十肩の治療法を教えてください！
私は、ある治療院の従業員ですが、先生は教えてくれません！
何処を調整すればよいのでしょう？
お恥ずかしい質問ですが、良かったら教えてください。。。
最近あまりコンピューターに触れる機会が少なかったものですので･･･。上海中医薬大学附属日本関西校は通信制・通学制を持つ学校であり、中国の国立大学の正式な附属校らしいですよ。しかし、日本の学校教育法には準じていないはずです。でも、正式な附属校ならではの終了証書（取得する単位も正式に上海中医薬大学本校で認められている）もゲットできるのです。だから、将来独立する時に、私の武器になると思っております。
はじめて書き込みます。私は整体等で開業しているものですが、患者さんの多くは、自律神経系・鬱や慢性疲労症候群などの精神的ダメージを受けた方が殆どです。とにかくこの症状を持った方への症状改善に整体で勝負しようと思っても逆効果だったりするので気をつけて下さい。
少なくともストレッサ−に対する防衛体力は完全に弱っているのですから、カウンセリングには特に気を配らせないといけません。カウンセリングはただ話を聞けばいいと言うものではありません。どうぞ、その辺を学んで、リピートにつなげられれば（信頼を得られれば）、改善は早くなるでしょう･･･私はエネルギー療法を使いブレンドして施療しています。教えても居ります。ご縁があればもっとお話しいたしましょう！
ご無沙汰しております。
皆さんの意見をふまえ「二回目の面接」に望みました。自宅から４０分電車、１５分バス 埼玉のとあるE針灸接骨院。入ってまず目に飛び込んだ光景は、知的障害者と思われる方がトイレに向かって行く後を整体師の方が後について入って行く所でした。んんん・・これもあり？
（確かに知的障害者の方だと思うんですが・・皆さんも施術される事あるんですか？）すごいっす！
そちらの先生は、電話の時点で現状の厳しさを話された先生ですが
会ってみると助言してくださるここの整体師の方々と同じ、厳しいけど
どこか温かい目で見てくれる感じでした。。（７件ぐらい店を持っているんだそうです） その中で
「長くやって行けるかは、自分の体次第である」ストレッチをやってますもんね！皆さん達も。
「３０人の病院でやっていた方は、独立しても３０人ぐらいしかできない」一番悲しいのは、「独立しても戻って来てしまう方がいる現状」
「患者さんの数は、先も変わらないが数校の学校から卒業生が旅立って
行く」しかし「それでも集まる病院と集まらない病院ができる」
その先生は、@施術台から降りる際、スリッパを揃えてあげる。など
患者さんに対しての接し方を特に力をこめていました。（学校では教えなかったぞ）。常識？ハイ。。最後に自分でできる時間で来てください。との事で終了でした。挑戦権は頂きました。
皆さんの挑戦には、かないません。・・・「たびと」さんは旅に出て
しまったのか？？ またもやがっかりして下さいね！ハハハ 失礼！
マルチさんの情報だけでは助言の仕様がありません｡
患者さんの年齢､性別､どんなアプローチを試みたかなど､絶対的な情報が足らないです｡
整体の学生です。
色々な方がここに遊びに来ているのに、マルチさんに対しての返答が少なすぎます。
くだらない事に対しては、ご意見が沢山出るのにね。残念です。
やっぱり、そうですよね。
酷い場合は何十年患います人もいるらしいですからね。
たしかに首の施術中に吐き気がありました。
気をつけます。
焦らずに患者さんと一緒に頑張りたいと思います。
ありがとうございました。
自律神経失調症の方は必ずその症状を起こす原因があります。
その原因を探り、患者さん自身に少しでも改善できるように努めることが大切です。
施術では、刺激の強いものは逆療法になりかねますので注意が必要。
特に首、上背部の調整には優しいタッチでアプローチしましょう。
上背部は過敏な反応があったり、首はやりすぎると吐き気を起こす事があります。（今までの経験では）
自律神経失調症の方は精神的な苦痛を少しでも与えると、施術に対して恐怖をもち、次から来なくなります。
長い目で見てもらい、ソフトな施術で体を変えて行く事がベストです。
（キッチンと患者さんに説明する事が大切です）
整体師歴２年のマルチといいます。
私の患者さんに自律神経失調症の方がおられます。
頭痛や不眠、めまいというような症状が頻繁にみられます。
私も色々アプローチしてみたのですが、反応がいまいちです。
何かいい方法がありましたら、教えてください。
ほんの少しお久しぶりです。
ごめんなさい。何かかき回してしまったようで・・・。
私もちょっと言いすぎだったようです。
考えて見ればその場にいたわけではないので、その女性の先生のことを
何にも知らないのに・・・。
こういう場ですから、公平に客観的に、主観で言う場合は
他の方に迷惑をかけないように発言できるようしていきたいです。
ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
そしてこれからも、よい助言をよろしくお願いします。
おわかりだと思いますが、
この不況の中、中途半端な決意では、どこの世界に行っても通用しません。
整体を商売としてやるのであれば、早いうちに決断するべきです。
中途半端な決意では、行動を鈍らせます。消極的になります。
お金を支払う患者さんも嫌だと思います。
生活の事を考えれば厳しいかもしれません。
ある程度の覚悟は必要だと思います。
しかし、この仕事が好きで、大きな価値観を感じるのであれば
この世界に進む事をお薦めします。
遅れましたが､名無しさん､もう2月さんありがとうございます｡私は冷静に対応していきたいと思ってます｡
ひらドンさん､面接お疲れ様でした｡私は､笑ったりしませんよ｡本当に転職を考えて､学校に通ったのですから･･･私も脱サラです｡3年間は学校に通った為無収入に近かったです｡(コンビニでアルバイトしてました)
この世界はこれからますます厳しくなることだけは確かだと思います｡特にこれから後発参入してくる人には･･･
前に､たびとさんが書いてましたが､思ったほどの収入はありません｡自分で開業するためには資金が必要ですし､安定するまでには時間がかかります｡それにひらドンさんは経験(臨床数)が少なすぎます｡そんな点から､私は安易に応援できなかったのです｡
生活のことを考えれば､ここで結論は出さずに､仕事をしながら､時間のあるときだけアルバイト(整体やマッサージ)してみてはどうでしょうか？例えば夜とか日曜だけとか･･･
ドリ−ムさん！すみません。どのようにお伝えしようか？悩みまして・・ 結論から言うと自分自身の決断に任された状況です。
以前にも書いたか忘れましたが、現在在職中で転職を考え時間の都合
をつけ整体の学校に通いました。（現職１７年やってます）
面接の時２人の方から質問等を受けました。（１人は人事でもう一人は整体の先生） 中心はやはり整体の方の質問が多く。指摘で
@ ３ヶ月と言ってもト-タルでは１０回である。また１ヶ月間は施 術を行っていない。（先生に教わっていない）
これは、予想してましたが おっしゃる通りですから！・・
A 実際学校に通っていても現職の事が頭の大半で整体の事は頭の片 隅で通っていたんじゃないか？
これには、本当に言うことありません。俺は、皆さん頑張っていらっしゃる整体師の方々に失礼な行動を取っているのかと思うと申し訳なくて
最後に
B 本気でやるのなら 週３日１日あたり６時間の研修（実地）か１ヶ月間研修を受ける事（前者は仕事をしながら。後者は仕事をやめ１ヶ月は無収入） 「良い返事を御待ちします」で終りました。
笑ってやって下さい！ユウさん。女性の先生ウンヌンで悩んでいる自分がちっぽけで恥ずかしいです。現実がやはり今の自分に足りないものを教えてくれたようです。変な言い方ですが「お金を払わず施術を学べます」ね！ ただその代償を考えると・・ 「決断」しなければ！
たびとさん・すずさん・ドリ−ムさん応援ありがとうございます。
忘れていませんよ。ユウさん「施術無き者は去れ」（自分に対し戒めとして）ですね。ありがとうございます。 なんか整体から離れてしまい
すみませんでした。来週にも面接が入ってしまいました。贅沢ですね
ひらドンさん、本日の面接はどうだったのだろう？
少し気になります。
いつも興味深く皆様のお話を読ませていただいている一整体師です。
ひさしぶりに拝見したら、なんだかまた荒れているようで・・。
やはり名無しさんがおっしゃられているように、いろいろな立場、
考え方があっての掲示板であり、私も「そんな考え方もあるんだ」
「でもちょっと違うかもな」と思いながら読ませていただいています。
自分の考え方と違うからといって、馬鹿だとか、来るなら来い
みたいな発言はいかがなものかと思います。たびとさんはいくつか
前の発言で、質問された方に丁寧にアドバイスされていたのに、何だか
あまりの変わりように驚いています。
もう少し冷静になってゆっくり、ユウさんの発言を読まれれば
あまり誤解を生むことはないように感じます。読んでいて品性を疑います。
あまり汚い言葉で、人を罵らないほうが良いと思いますよ。
ユウさんは、に限らず全員が全員一つの文章を読んで、
同じ感想になることは無いのだから、いろんな意見が出るのは当たり前だと思いますよ。
ユウさんは、どれが正しいとは言っていませんし、
こういう考えがありますよと、意見を述べているに過ぎないだけだと思いますよ。
ご苦労様というほか無いですね。
私と正しいとか正しくないの議論をしても無駄ですよ。
私は聖人君子でも何でもないから、あなたがどんなんにこれが正しいと主張しても素直に受け入れませんよ。
私、そんなことに全然興味ないし、私が全然正しくなくてもいいんですから。
あなたのように、人にどう思われるかなんて事にビクビクしていませんから。
あなたの学校のお陰というご指摘はある意味で確かですが、行動してそういう道を選びこうなったのは私の努力でしょう。
自信のことでいったら、私には経営能力がないし、学校経営は無理です。
でも、整体について基本的なことをキチッと教えることには自信はありますね。
それに、あなたが思うほどクヤシー！とは思っていませんよ。
だって、そういう学校に行ったのも私自身の責任だもの。
人間関係もできていないのに、きびしい師匠のように、手を払いのけることが、本人のためを思って教えてくれている態度なんですか。
被害がなければ何をしてもいいのか？っていうけれど、あなたやっぱり馬鹿か？なんか悪いことをすれば誰かが被害を蒙るんじゃないの？
誰かが被害を蒙るから悪いことなんじゃない。
いいかげんな事を言って人を欺こうとするなよ。
世の中、私の言っていることを、あなたみたいに受け取っている人ばかりじゃないんだよ。
あなたは私を見ようとしていない。
自分の心のなかにあるものを投影して見ているにすぎないんだよ。
あなたが見ているのは自分自身なんだよ。
ユウさん。これからも、あなたが私に正しさを求めても無駄です。
私もいろんな面で恥ずかしいが、あなたが私のせいで恥ずかしいのは私には関係ありません。かってに恥ずかしがってください。
その場限りの思いつきで発言するのはやめたほうがいいと思うよ。
墓穴を掘るだけだよ。
でも、たぶん、このままじゃ済まないでしょうね。
今度はどう言って来るのかなって興味しんしんってとこです。
あなたは偉い、素晴らしいって言ってあげれば気が済むのかなあ？
来るならまた来いよ。相手してやるから。
？？？？？？？いや、面倒だから無視するかも？
たびとさん､何をそんなに反応してるのでしょうか･･･？私はあなたの文面に疑問を感じたので書いただけです｡何も誰も否定などしてないですよ｡わかっていただけなかったようなのでもう一度かみくだいて書きます｡
まずは､整体学校の件ですが､学校の実情や善し悪しは関係ないのです｡問題はあなたの気持ちなのです｡あなたの文面からは｢たいした事のない内容の学校に大金を取られてクヤシー！今の俺だったらもっといい学校だって作れるよー｣という感じしか受け取れませんでした｡しかし､今のあなたがあるのは､善し悪しは別にしてその学校のおかげではないですか？
それと､ひらドンさんの女性の先生の件､これは､もしその女性がひらドンさんに女性に対して嫌悪感が起きるような押し方をしてることを我慢して､教えてくれなかったらどうなったでしょう？ひらドンさんはそのことをわからないまま､実際の患者さんに臨まなくてはならず､大変なことになっていたかもしれません｡
それに､本人を目の前に非難しなければ､何言ってもいいのか？被害がなければ何をしてもいいのか？ということもあります｡
以上のような気持ちがたびとさんの文面からは感じられ､そのような気持ちで施術に当たっているのかと思うと､同業者としては大変恥ずかしく､他の立派な文面も陳腐なものに感じてならなかったのです｡
こういう掲示板というのは､みんなで何か一つの結果を出す｡というものではないと思うので､｢建設的な意見｣というのはおかしいと思います｡それにネット上にあるわけですから､｢あなたこそ、私達の会話の中に踏み込んできて失礼じゃないですか？｣というのもおかしいんじゃないでしょうか？踏み込まれたくない会話ならメールかパスワードチャットでやってください｡以上です｡
女性のからだに恐怖心。
私も怖かったですよ。最初は。
これはみんなも同じだと思います。
慣れです！ たくさん施術を繰り返せばクリアできます。
少し弱気になっているようですが、施術に対して臆病になったら、よい施術はできません。
敏感なことは大切ですけど、臆病にならないようにしましょう！
私も自分の心に負けないよう頑張っています。
ユウさん。
あなたね？慇懃無礼にプロローグして何を言っているのですか？
自分からは何も建設的な事を提示しないで、揚げ足ばかり取っている。
あなたこそ、私達の会話の中に踏み込んできて失礼じゃないですか？
当然あなたの性格ですからそれは予想はしていました。
政治家さんのように何か偉そうに、人の上にたって、正義感ぶって物を言うあなた・・・
先日もそうでしたね。
整体学校の経験の無いあなたが、実情もわからないあなたが、どうしてチョッカイを出して来るの？
先日は私がせっかく引き下がってあげたのに、またこれでは・・・
よし、相手になってあげよう。
じゃ。行きますよ。
どこがどうヒドイの？頭悪いんじゃないの？（確かにここは私がヒドイかも）
私達は彼女に会った事もないし、本人（女の先生）を目の前にして非難した訳でもないのですよ。
当人はなんのショックも傷も受けていませんよ。
誰も被害を受けてないはず。
それなのに、どうして？どこがどうヒドイの？
ヒドイ事実なんてどこにも存在していませんよ。
あなたは偽善者？
それともプライドの高いあんたが、なんかの理由（ジェラシー？）で傷ついた？
在りもしない事実を事実として、人を必死になって非難したり、裁こうとするあなたこそ、トラウマやコンプレックスの持ち主なんじゃないですか。
そしてお話上の女の先生の行動を勇気のある発言だと言ったあなたは、その女の先生と同レベルの人間なのでしょうね。
原因究明？
ひらドンさんはネットで発信してちゃんとやっているではありませんか。
馴れ合いの場？疑問です。？
何がどう疑問なの？
自分が受け入れられないこと？
この道１０年というけれど、何をやっていたの？
すずさんやひらドンさんの様にチャントしたコミュニケーションはできないの？
もしあなたの言葉が絵の具だったら、絵が見えてこない。
もしあなたの言葉が音だったら、音楽が聞こえてこない。
響いてくるのは空しさだけ。
これからは私に無益なバトルはさせないでね。
これはあくまでボランティアだから。
これからは、揚げ足取りではなく（自分で話題を提供して）、ご自分の建設的な意見を述べてください。
宜しく！
たびとさん、すずさん
確かにすばらしいメッセージです｡そういう行動が取れるといいなと思います｡しかし､施術の勉強をさせてくれてる女性の方に､｢どうかと思います･･･｣｢たいした先生にならない･･･｣とは､ヒドイのではないでしょうか･･･その女性も勇気のいる発言だったと思います｡患者さんにはいろいろな人がいます｡ダメなことを指摘され､それがトラウマになり､施術が出来ないようであれば､その人には適性がなかったということだと思います｡自分の何がいけなかったかを原因究明しなくていいんでしょうか？
ここは､馴れ合いの場なんでしょうか？疑問です｡
３６番のメッセージはすずさんへです。
ひらドンさんへのメッセージを投稿したら、あなたのメッセージが入っていました。
胸が熱くなるのを感じました。ありがとう。
やっぱり言葉は気エネルギーを持っているようです。
すずさんのあたりまえのことが、あたりまえに解かる素直な気持ち。
私の心のビタミン剤になりました。ありがとう。
まずはお礼まで・・・
ひらドンさん面接ゲットおめでとう。
ダメ元で頑張ってください。
圧を入れるときは体重移動ですよ。
指先だけや、腕だけで押してはだめですよ。
股関節に体重が乗っている感じ解かりますか？
足の裏が体重を支えていますね。
今度はつま先で立ってみましょう。
交互にゆっくり右足、左足と体重を移動して見ましょう。
体重が乗った足の方の床には支え圧がかかっています。
床を身体と思えば理解できると思います。
腕の方で言えば、肩に体重をかけ、手指でこれを受け止めれば支え圧が患者さんの身体に伝わります。指先だけで押そうと思わないで下さい。
基本さえしっかり押さえればどんな施術にでも対応できます。
要は、自分の身体の使い方が大事なのです。
自分が不安定だなと思ってやっている身体の使い方は間違っています。
正しい身体の使い方はやっていて安定感があるもなです。
外から見て、決まっているねといわれても、自分に不安定感があったら、その身体の使い方は間違っています。人に聞くより自分の身体に聞いて学習して下さい。
正しいやり方は一番楽で一番効果が出るやり方です。
それが自分も守り、相手も守るやり方だと思います。
ひらドンさん。修業期間から言っても「これでどうだ！！」はちょっと無理（実際の所は解かりませんが）かと思います。
それより自分のやる気と可能性を売り込んだ方が良いと思います。
それとあなたの人間性。
あなたは人に共感を与える様なところがあると思います。私も捨てて置けない気持ちにさせられてしまいます。
もし面接で施術の試験があるようでしたら、巧くやろうとしないで下さい。見せてやるという気持ちでやらないでください。巧くやろうということに気持ちを集中しないで下さい。あなたがやるべきことは、モデルになった方の、身体に集中し、ここは硬いとか、柔軟だとか、身体が訴えてくることに集中すべきです。後はモデルの方の疲れを取ってあげるんだという気持ちで頑張ってください。
何度もいいますが、型ではないのです。モデルの方を実際に満足させることが大事なんです。
日にちがありませんが、練習して頑張ってください。
結果はどうであれ、またご報告待っています。
素晴らしいです。
全整体師を目指す人にささげたいくらいのお言葉です。
こういう気持ちをもってすれば、でしょう。
意地悪な人は綺麗事って言うかもしれません。
でも・・・そうであるべきですよね。
なんか最近へこんでいましたが、やる気でてきました。
で、書き込みをコピーさせていただきました。
勝手ながら、ありがとうございます！！
そしてひらドンさんへ。
でも男性にとっては、女性の施術はそういう面で
難しいかもしれませんね。
女性の言い方もちょっと・・・だったかもしれません。
同じことを言うとしても、「指があたってるんですけど」と
やんわり言われれば、ひらドンさんもその様な気分には
ならなかったかも・・・。
全くの初心者ですが、なんとなく、
その女性はたいした先生にならないのでは・・・という気が
するんです。
だって、人を癒す仕事なのでしょう？
そういう立場の人が、施術の勉強中に胸にわずかに手があたった、
っていうことだけで、手を払いのけるほどのことをするようでは・・・。
確かにたびとさんのおっしゃるとおり、どうかしています。
ひらドンさんは繊細な方ですね。
きっとよい先生になれますよ。
面接うまくいくといいですね！！
がんばってください。って私もがんばります。
生意気言ってすみません・・・。
たびとさん！いつも有難うございます。実はメ−ルを読んでいる時履歴書を送ったある会社から面接の約束電話がありました。（タイミング良すぎ？だって本当だもん）１：１０ごろ だいたい休憩ですね。。
２/２（土）１２：００〜です。実は整体の会社面接初めてなんです。施術の試験？などももちろんあるんですか？ ありますよね！
以前通った学校の講師いわく「今日教えた施術は、入った場所でまったく違う施術にさせられるから・・」この表現妥当ですか？
心配で心配ですが、「これでどうだ！！」と言う気持ちでやってみます。高年齢再出発には、厳しいですが、「たびとさん」「ドリ−ムさん」やってみます。
がんばれ高年齢初挑戦整体師！ ぱくり？？？ 失礼しました。
ひらドンさん。気にすることないですよ。
この世界では生徒同士でも先生と呼びますので、ここでの女性は同じ生徒とお見受けしましたが、それでいいでしょうか？
施術体位は横臥位で宜しいんでしょうか？
それはそれとして、そういう勉強をしている場で胸を触られたとかさわいでいる女性はどうかと思います。
初心者だったら当然いろいろあって仕方が無いことだと思います。
そういう気持ちでこわごわやっていると、また誤解されますよ。
ここは開き直ってください。
施術の時は、手の力を抜いてください。
自分の力んでいる手の形のままで触れてはいけません。
手の力を抜いて身体の形にそって手を置いてゆくのです。
自分の手の方を相手の身体の形に合わせていくのです。
自分の手の形を相手の身体に押し付けてはいけません。
圧をいれるにしても身体の形に添って入れてください。
手を感じさせてはいけません。
手の気配を消して刺激だけ伝えなければなりません。
素晴らしい絵は絵の具を感じさせません。
美しい音楽は単なる音ではありまえん。
絵の具を感じる前に、または音を感じる前に美しい感動が胸を打ちます。
イメージが完結していないとストレートに心に入ってこない。
手の気配を消して、思いを込めて圧、あるいは刺激を送りましょう。
また常に練習だと言う気持ちを捨てましょう。
形だけやれば良いと言う気持ちを捨てましょう。
気持ちを込めてやらなければ、上手にはなれません。
自分が初心者という拘りを捨てなければなりません。
下手だという気持ちも忘れてやらなければ上手になれません。
一生懸命、施術の相手になってくれている人、を癒す気持ちになって施術しなければ、いくら、施術の型を覚えても、練習の成果は現れないと思います。（その気持ちこそ練習の中身なんです。）
今のあなたで充分なんです。あなたに癒してあげたいという気持ちがあれば、それなりのことを自然にやるだろうし、それは伝わるんです。
それが伝わったことを確認することが、あなたの成長になるのです。
そのことに集中することです。それがあなたの勉強しなければならないことであって、型を覚えることではないのです。
今のあなたで、その気になれば人を癒せるのです。その気になればです。
いま持っているもので、一生懸命奉仕する。
至らなかった部分はごめんなさいと思う。
これを繰り返していくことがあなたの整体の勉強だと思うのですが、どうでしょうか？
その時の女性の先生は、嫌悪感丸出しで背中に手をまわし俺の手を振り払ったんです。（「女性には胸がありますから」との事）
自分では何が起こったのかも、わからずのことでした。未熟でした。
けれどこれから 御客さん（特に女性に対し）して大丈夫でしょうか？
良く全体を見てからは、やっていきます。。心配・・・
一度眼をとおされてはいかがでしょう。 ↑
私も今日途中までみました。
初めて施術をしたとき（見学１回目）女性の先生が、モデルで脊柱の横の溝を母指で押しながら降りていったとき。どうも子指が肩甲骨の後ろ側に行き（自分では分からなかったのですが・・）その先生に叱られた。「思い出」がよみがえり、それからの（２回以降）すごく緊張しました。（その女性の先生が苦手に・・）
「ああ申し込んじゃったし--」と思いながら通った数ヶ月・・・
まだどこかで女性に対しての施術には緊張するのかな？？
「緊張しないで」と言われても最初で体験した嫌なことが・・うう
みなさんは、こんな経験は山ほどあるんでしょうね？一回ぐらいで
本当にすみません！！
ヒーローさんは中国で勉強されたんですよね？もしよろしければ連絡先など教えていただけませんか？大学の友達ですごく中国に興味ある人がいるので。僕自身もいろいろ知りたい事もあるんでよろしくお願いします。あっ、もし失礼だったら秘密でもぜんぜんかまいませんです。
あのー質問があるんです。僕が今教えていただいている整体師の方にストレッチは独学でやりなさいといわれました。僕自身は体が硬いのでいろいろ自分で試して勉強していくつもりです。皆さんは独学ですか？それを仮に施術する側になった場合患者の方に処方できます？あくまで自分では成功しても（柔軟性が向上してとか）他の方には効果がない場合もあると思うんです。もちろん知っといてそんはないでしょうけど。ぜひご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
そういえば、ＲＥＸさん前書いたの見てくれました？どんな内容か自分でも忘れてしまったのですが・・・。まっ、またなんかあったら教えてください！僕も愛知です、って事だったかなー？ちなみに名古屋ではなくもっと東の田舎のほうです。
ユウさん解かりました。
愚痴に聞こえたようですね。
言い訳しても始まらないし、
お互いバックグランドが解からないでお話できる問題ではないので、これまでとしましょう。
たびとさんレスありがとうございます｡
私はこの世界に入って10年程ですが､整体学校というのにお世話になったことがありませんので､どんな内容のものなのか知りません｡只､思ったことは､どんな世界でも学校は入り口に過ぎないということです｡この世界に入るきっかけだったと思えば､そんなに腹が立つこともないでしょう･･･
私は､そんな気持ちで人に接してもいい結果は出ないのではないかと思ってます｡それだけです｡
ユウさんへ。
整体学校をやりたいように聞こえましたか。
すいません。表現が皮肉っぽくて。
整体学校の、あの程度の授業内容に大金を払う価値がないと思って言いました。
なんのために学校を出たかわからない方も多いと思います。
学校側のセールストークに乗って安易に考えないで欲しいという気持ちがありました。
結局、学校を出ても授業料を回収できない人の方が多いのが現実だと思います。
整体師にとって頑張るのは人間の身体について観察し、研究をすることじゃないでしょうか。
なかなか、思ったように伝わらないものですね。
ユウさんへの答えになっていますでしょうか？
言葉は理解するのも伝えるのも大変です。
ユウさんの質問の真意もできたら知りたいと思います。
>>20たびとさん
何を言いたいのかわかりません･･･
整体学校をヤリたいのか否定してるのか･･･？
｢頑張る」って､何をですか？
ひらドンさん。
私は「なんでも治せるようになれる」夢、捨ててませんよ。
それはどこでも教えてくれませんが、頑張っています。
人体の謎解きは自分でしていくものだと思っています。
何でも継続と積み重ねだと思います。
経験や知識を積み重ねていくと視野が広がってきます。
今考えて解からないようなことも、高みに至れば自然と見えてくる。日々足場を高めることが大事だと思います。広く浅くいくら頑張っても足場はなかなか高くならない。
一つの分野で集中したほうが、足場は高くなります。足場が高くなれば、自然と他の分野も見えるようになるものです。
私がこの道に入ったのは、今のあなたよりも年上になってからでした。
これまで日々考えてきたのは体や健康のことばかりでした。
日暮れて道遠しですが、これからも一生賭けて頑張るつもりです。
ひらドンさんも頑張りましょう。頑張っていれば、すべて、時が解決してくれます。
やっぱすごいです。８年もやっているんですね！
独立開業のマニュアルに「話術」や「立地条件」など営業的な内容が多分に含まれていました。
始めたばかりの人間に「話術」や「リピ−タ−」なんかの言葉をいってもはっきり言ってわかんなイッスヨ。
俺なんてどっかで「なんでも治せるようになれる」なんて思って行ったのに、先生いわく「神様じゃないんだから！」と言われたときなんか
夢もちぼうもないんだな−と感じました。
歳とってたって良いじゃないですか！希望持って通っている人もいると思うんですが・・・・ やはり甘いですね。。
開業の資金も勇気もない自分ですが、できる所までやってみます。
また書かせていただきます。
祭日もないんですよね！みなさん。 ご苦労様です。
ちょっと自信のある先生で、資金があったら整体の学校でもやったほうが治療なんかしているより楽で儲かると思ったことがあると思います。
あの程度以上のことを私だって教えられると思います。
整体の学校ってその程度のことで体裁を整えてやっているところだと思う。
それで商売になってしまう時代なんですね。
学校経営でのキーポイントは商品（技術）ではなく、集客力と営業トークです。
つまり、いかにして生徒を集めるかですね。
駆け出しの学校では広告会社への支払いのためにやっているようなところがあると思います。
授業料は安く設定しなければならないし、広告しなければ生徒は集まらないし、先生だって安くていい先生を探すのは大変だと思う。
でもこれをクリアーしなければやっていけない。
知名度が上がってある程度大きくなった学校はある程度楽だと思う。
でも我々の授業料はかなりの部分広告費に廻っています。
有名な先生（名前だけ）を迎えたり、イメージアップを一生懸命やっていますよね。
本物の整体師を世に送り出すためにお金を使えばと思うのだけれど、それは無理な話ですね。だって隙間産業界の企業だもの。
やる気があれば民間資格なんてなくても整体師できるんだもの。
そこのところ良く考えたほうがいいと思う。
そんなこと言っている自分も８年前は、そんな事わからなかった。
初めから解かっていたらもっと考えて行動したと思う。
今からの人は時代が変わったからインターネットでかなり情報が入るし、よく考えて行動できるから羨ましいと思います。
たびとさん・ドリ−ムさんありがとう！ 「仕事の学校」でも何十万などざらですね！ たびとさんの「１５０万位払いました」には・・・
やはりそのくらい出さないと思い直した状況です。。けどそんなもんですよ。には正直救われました。ほんとです！
好きで始めたには、返す言葉がありませんが・・・・涙
自分でもこの整体があっているか分かりませんが、良く言う「整体の門を叩いた」程度の授業料として行きますよ。
ドリ−ムさん！応援ありがとう。。さあ ビ−イング見て頑張ろう！
えええ笑 肩の力抜いていきます。こっちゃうから？？？
ひらドンの投稿内容はすごく貴重ですね。
ある程度の年齢になると雇ってくれるところはほとんどありません。
やはり雇い主も使いずらいのでしょう。
年齢が高いと技術習得後、独立開業する方法しかない感じです。
ひらドンさん頑張ってください！
ひらドンさん。貴重なご報告だと思います。
そんなもんです、この世界は。
大金はたいてよくこの世界に入ってくると思います。
私も１５０万円位払いましたけどね。
学校の甘い言葉に乗って３００万円も払い込む人もいます。
整体、カイロ、気功、心理、アロマ、PNF等全部受けさせられたら、そのくらになってしまうみたいです。
１〜３年の短い期間に、いくら広く浅く勉強しても治療なんてできないと思いますけどね。
まず先生方が臨床経験のない方が多い。その学校の卒業生がその学校で教わったことを教えている。
初歩を教えるにはそれでもいいかもしれないけど、プロの養成となるととても無理だと思う。
しかし学校は企業だから安く使える卒業生を使うのは当然だと思う。
学校の中で健常者相手にいくら手技がうまくなった気になっても、実際の患者には通用しないと思う。せいぜいマッサージが上手くなるくらいでしょう。
中には才能がある人もいますし、手技は今一でも経営能力があって、卒業後人をたくさん使って成功する人もいます。
治療ができるか、経営ができるか、どちらかの能力がないとなかなかお金にならない世界だと思う。
じゃないと結局、肉体労働（マッサージの仕事）で時給１０００円以下の世界になってしまう。
その程度の時給だったらもっといい仕事があると思いますけどね。
でも好きでやる気があったらどんなことにも耐えないとね。
現在職探し（仕事持ってるけど・・？）３ヶ月前に週１回でト−タル５回の整体の学校に通った。（施術が覚えられず４回多めに通う）追加１回￥３０００円なり。。ＮＳＳＫで原宿。
この先生いわく「「医道の日本」と言う雑誌に整体師の募集の病院が
あるから・・」と教えてくれたが、後は自分でやれってこと？そうだよ
めぼしい所にＴＥＬする。「いっぱいです。」「募集締め切りました」最後に「４２歳ですか？家族は？おかねかかるでしょ！サラリ−マンみたいに時間いればおかねもらえるわけじゃないよ」「この業界もきびしいです。わかりますよね・・・」「１５万も大変なんですよ」
そうそう俺４２歳なんです。もう歳ですね・・トホホホ
だけど歳だから整体でと思ったんだけどやっぱ考えることは、みんな同じなのね！
なんか現実的でスンマセンでした！勉強不足です。。ハイ
子供に勉強教えているのにね？？？
ま、なんにせよ、大いに勉強ってところかな。
そうだろ？はじめの一歩君！元気出していこうぜ！！
こういう場所じゃ、まじめな話なんて出来ないでしょ（笑）
適度に考えて、適度に力を抜きましょう。
理屈っぽいのは苦手なんだよ。
みなさんいろんな意見をありがとうございます。
そうですか・・・。まずは知識ですね。
それを身に付けつつ仕事を探してみます。
沢山の学校を見学したし、様々な施術を自分自身受けてきたけど
一番いやなのが、自分の施術に酔っているタイプ。
そして自分の師匠にも酔っちゃってるタイプ。 はいはい勝手にして下さいって感じ。
患者の声に 心の耳をかたむけようとせず、自分の理論をおしつけて 痛みを訴えてるのに なんだか患者をいいまかしちゃうんだね〜、こういう人たちって。
もうどうぞ果てしなき自己陶酔の世界へいっちゃってください、さようならって感じです。
それがちょっとした数十人の一派になると もう完璧に宗教団体。
あ〜あ。。。きづいてよかった。
やっぱボクサーみたく体っすよね！ジョーさん！一発デンプシーロールかまさなきゃだめっすよね！あーマニアックで申し訳ないです・・・。
基本的にインターネット上でいくら良いこといっても信じられません。実際自分の目で見てみないと。ドリームさんのいうように師匠に直接教えてもらえるならそれが最高であると僕は思います。けれどそういう先生ってほんと運良くなきゃあえないですよ。仮にあえても教えてもらえるかは別問題。だからって整体の学校に行こうとしてもそれもまたいろんな方が書かれてるように容易ではない。
紙面の上の知識をただ学んでるだけじゃ身についてる気はしません。やはり実技と平行してやっていかなければ。
ありがちな結論になってしまうかもしれませんがやっぱりやる気が糸口を見つけてくれるんじゃないですか？僕自身「素人＋毛」なんですけど勉強したから自分はいい施術ができるんだって思う人になりたくないし、慢心によって思い込みに陥ったらその時点でやばいんじゃないですか？
足りないとこもいっぱいあって今は死角だらけです。当然早く手技を身につけたいって焦りますし、現状ではそれが難しいので腹立たしい思いもあります。でもそんなことしてたらつまらないんじゃないですか？僕は奇麗事言うつもりはないですけど勉強楽しみながらやりたいんです。死角見つけるのって僕にとっては使命感ていうよりそれ自体を楽しみたいです。たびとさんどうです？絶対失礼なこといってると思うんでそれはすいませんです。
ミスターマリックの超魔術。
知りたいねえ、そのトリック。
いくら頭が良くても、種明かしができない。
目の前で起こっていることが現実にしか見えない。
どんなに頭が良くて,沢山勉強をしている人でも、思い込みでいっぱいなのだろうなあ。
まさに思い込みが死角を作っているのだと思う。
あれを見ていると、人間は自分のことを頭いいと思っているが、全然物が見えていないのだと思う。
世の中思い込みで一杯、死角で一杯。
こんな我々が体のことを勉強して治療していくんだよね。
心して行かないとね。
一つ一つ死角を見つけていかなくてはね。
裸の眼で探していかないとね。
とても学校なんかでは教えてくれない。
でも皆、思い込みを習いに学校へいくのかなあ？
ミスターマリックの超魔術のトリックを知ることができて、ああ人間ってこんなに死角を持っているんだって、気付けたら、物の見方がガラット変わって自分を変革できそうなんだけど・・・・・
いらただしいね。
へんな学校・セミナーが多いです。いや、いいところはありません。
特に「短期間で整体師になれます」ってところは絶対駄目！
たった１回のセミナーで数万円。詐欺だね。ただの金儲け。
インターネット上でも色々な養成講座があって、色々と目を通しているけど全部駄目だね。今まで見たやつは。（５０以上は見ている）
自分のところの手技を過大評価しすぎている。
人の体質はそんな簡単に変わらない。
それに、そんなに単純じゃないよ。１つの技術を身につけるという事は。
基礎医学は、もちろん大切。最低限筋肉のある部分、名前ぐらいは覚えるべき。短期セミナーの駄目なところはココ！ ほとんど教えない。教えても、たった数時間。初心者に対しては必ず教えてほしい思う。大切だからね。
たった数回〜数十回のセミナーにでて整体師を気取っている人を見ると、整体師の存続に疑問を持ちます。
立派な整体師になりたいのであれば、必ず必要最低限の知識（解剖学、生理学、病態生理学）は身につける事。技術の習得は学校へ行ってもまず無理。学校卒業しただけじゃ良い施術はできない。良い師匠を見つけて、師匠に直接教えてもらう事が一番。そしてその下で経験を積む事。一番大切なのは経験だけど、無駄な時間を使わないためにも良い師匠の下で積むべき。
以上
だからよぉ、整体師になるんなら、ボクサーみたいによ、
こう、体で覚えないと駄目だよな。
学校なんか、いく位なら柔道整復師あたりを目指した方が、よっぽど「得」ってことよ。な、そうだろ？とっつぁん。
段平：その通り、昔ながらの秘伝の技を盗みたけりゃ、
いくら学校なんかに行った所で、すぐ４回戦で、
ノックアウト食らっちまうよ！
あ〜悪いことは言わねぇ、とっととうちみたいな
丹下拳闘クラブにでも入って、いっちょどうだい？
チャンピオン、そうさ、整体チャンピオンにでも
なる気はねぇかい？！（笑）そうだろ？丈！
整体の学校って難しいですよね・・・僕もこれからどうしようか悩んでるもので。今のところは僕の印象としては（あんまり気にしないでください、あくまで個人的な意見ですんで）学ぶのならやはり整体院などの現場で学ぶほうが身につくように思います。そして整体の学校はあまり必要ないものかなと。ただ国家資格をとるためには通わざるを得ないのでそのためにあるようなものだととらえています。
けれど当然そう決め付けることは危険なのでいろいろ見学したりしてからどうするかは決めようと思っています。
すずさんこんばんは。僕はぶっちゃけてすずさんよりも年下のがきんちょです！お互い頑張りましょー！失礼しました・・・。
すずさん。私も整体の学校を出ています。
正確には学院と名のつく某整体学校です。
この業界ではトップクラスです。
そこでさえ、この道に入るキッカケになる程度の授業内容でした。
その気になれば書籍で得られる程度の情報でした。
入学すればわかると思いますが、ほんの出発点。
一人ではなかなか勉強が進まなかっただろうとは思っています。
学校に行って仲間ができると、皆目的がいっしょだから勉強が進むってところはありましたね。
それは学生の頃に帰った気分で楽しかったこともありました。
同じ目的をもった仲間と出会うためにお金を支払った見たいなところがあるねなどと話し合ったこともありました。
授業の内容はマニュピュレーション（マッサージみたいなもの）にしても、カイロにしても、ほんのさわり程度。
うちの学院はリピートＯＫでしたが、程度が程度でしたから。
結局学校を出てからセミナーに通ったり、また別の学校に入ったりして勉強を続けなければ治療なんてとてもできない。
せいぜいマッサージがうまくなる程度ですね。
国家資格が取れるわけでないし、民間資格にどんな価値があるのでしょうね。
整体の学校って隙間産業なんです。つまりお金儲けをする企業なんです。不景気の追い風を受けて雨後の竹の子のように増えています。
国家資格が取れないなら、せめて授業だけは充実させてもらいたいけど現実には、私の感想ではプロの技術を教えてくれるところじゃないみたいです。素人に毛の生えた程度。
それでも卒業後すぐ開業する人もいるのだから、驚いてしまう。
これが国家資格で無いから自由に開業はできるんだけど。
怖いと思う。
結局自分で勉強して、自分のものにしていかなければならないだから、
何よりもまず、そういう環境（整体学校ではなく現場）に入ってキッカケを作ればいいと思う。
そうすれば自分の次の目標が見えてくると思います。
どこか勤めるときに、雇い主は何の資格がないよりは、民間資格があるほうを採用するかもしれませんが、未経験で採用してくれるところがあったら、この道に入るチャンスだし、そこでこの世界に入るキッカケを作ればいいと思います。
この世界は勉強すればするほど疑問が増えてきます。一生勉強が付き纏うと思って覚悟して頑張ってください。
はじめまして。すずさん、私も整体学校に通ってるものです。
いろいろ迷って其処に決めたけど、学んでいくうちに、本当にここでよかったのかとか
疑問がわいてきたりもします。
どんなところにしろ、まとまったお金がかかることは事実。
そして、人の身体にかかわることなので、けっこう責任重大な仕事です。
私のように、今更、疑問がわかないようなところがみつかるといいですね。
色々な整体学校がありますが、特別にここがいいってところは聞いた事がありません。
もし本気でやる気があれば頑張ってみてはどうでしょう。
資格、専門学校は関係ないです。
これからの努力しだいです。まず始めてみなければ！
勤め先によい先生・先輩がいれば、色々と教えていただいた方がいいですよ。
こんにちは。神戸在住２３歳の♀です。
現在は派遣で販売の仕事をしています。
しかし将来性や手に職をつけたい気持ちから、
整体の方向で仕事を考えています。
ハローワークに行ったら、無資格でも可、というところも多くあります。
専門学校へ行かせてくれるというところもあり、
「やる気のある人を応援します」とまで書かれていて。
どうなんでしょう？？
ちなみにこんなことを考え始めた矢先なので、全く資格などありません。
やっぱり専門学校へ行った方がいいんでしょうか？
ただ・・・学校へ行くお金がそもそもありません。
でも飛び込んでみたい！！という気持ちも強いです。
先輩の皆様ご意見お願いします。
私の患者さんから聞いた事があります。
全くからだに触れないで悪い部分をあてるらしいです。
しかも、からだに触らないで、その悪い部分を治してしまう。
東京にある「○○カイロプラクティック」って名前でしたけど、忘れてしまいました。
その治療院は朝からすごく混み合っていて、治療を受けるまで３時間以上は待つとのこと。それで治療時間は約１０分間。料金は３０００円？
普段は私のマッサージを受けるのですが、どうしても調子が悪いときは、その治療院に行って治してもらうっと言っていました。
全く体に触れないってことは、これも気功の一種だと思うのですが？
以前ＴＶで脊柱側彎症の人が気功を受けていたのを見ました。
そうしたら曲がっていた背骨が、ほぼ真っ直ぐになったのです。
信じられなかった。
ここのホームページを訪れる人で、そんな事できる人いますか？
または知っています？
なにか情報があれば教えてください。
やっと新しい掲示板をセットしました。
今まで投稿していただいたものを復旧できませんでしたが、また新たによろしくお願いします。